| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 6 марта 2011 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LukasFilms Старым авторам пришлось начать каждый свой сериал ибо хлебное дело.
Враньё.
цитата Dark Andrew Муркок начинал с сериалов и никогда им не изменял. У него внецикловые романы по пальцам одной руки можно сосчитать.
Азимов писал сериалы с самого начала — что роботы, что "Академия", что "Илайдж Бэйли".
Герберт писал одновременно "Дюну", "Мессию" и "Детей" — с самого начала был такой замысел.
Пол писал трилогии в 1954-58 и 1964-69 годах.
|
|
|
LukasFilms
активист
|
|
6 марта 2011 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Упрекаете литературу за то, что она не маргинальная? Тоже мне, критерий...
Маргинальность в хорошем смысле слова. Т е не мейнстрим — а что то из ряда выходящее. Например Фармер с ранним вещами — отче межзвёздный, Чужак — против религии и ханжества и т п.
цитата ааа иии Так понимаю, сетуете на то, что Новая волна протухла, а фантастика осталась.
Ну почему только НВ. Я того же хардового Нивена уважаю за ранние вещи и рассказы. А вот халтурка с парками (опять же 80-е) — не уважаю. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
LukasFilms
активист
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 марта 2011 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LukasFilms Старым авторам пришлось начать каждый свой сериал ибо хлебное дело.
Допустим так. (Хотя это не верно)
Но чем они тогда отличаются от восьмидесятников, что писали сериалы?
Ничем. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 марта 2011 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LukasFilms Чтобы признать их большую популярность у народа по сравнению с зеркальными очками.
У народа много, что популярно (Сумерки, например. Или Донцова).
К качеству книг это каким боком? |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
6 марта 2011 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LukasFilms Чтобы признать их большую популярность у народа по сравнению с зеркальными очками
А! С зеркальными очками, а я то думал.
А чего это мы киберпанков избрали мерилом всего? С какой стати? |
|
|
LukasFilms
активист
|
|
6 марта 2011 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
моя позиция — был золотой век НФ — потом лет тридцать междуцарствие — сейчас судя по книгам серии Сны Разума — возрождение. Эту новую фантастику читаю даже с большим интересом чем старичков
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
LukasFilms
активист
|
|
6 марта 2011 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А чего это мы киберпанков избрали мерилом всего? С какой стати?
Знаковое течение 80-х в американском фэндоме. Всё остальное — вообще серая тягучая масса — причём обезжиренная и полит корректная. |
|
|
LukasFilms
активист
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
6 марта 2011 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LukasFilms Знаковое течение 80-х в американском фэндоме
Я в курсе. Но почему вдруг мимолетные киберпанки — вспыхнувшие и погасшие за пятилетку — вдруг ставятся мерилом? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
6 марта 2011 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LukasFilms Всё остальное — вообще серая тягучая масса — причём обезжиренная и полит корректная.
Это кто обезжиренная политкорректная масса? Кард? Черри? Ле Гуин? Холдеман? Кларк? Нивен? И какие 30 лет междуцарствия, уточните, пожалуйста, а то я не пойму 90-е с Винджом, Симмонсом и Стивенсоном — это ещё оно или уже нет. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
6 марта 2011 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LukasFilms Маргинальность в хорошем смысле слова. Т е не мейнстрим — а что то из ряда выходящее.
Прецедентов в хорошем смысле не знаю.
цитата LukasFilms Фармер с ранним вещами — отче межзвёздный, Чужак — против религии и ханжества и т п.
т.е. "фантастика — литература протеста"? Не там ищете. В КЧ постъядер и экотриллеры не попадали, даже при ее широких рамках. Не попал же Люциус Шепард, собиравший свои премии с 1985 года.
Понравились "Сны разума"? рассказ Eifelheim — 1986 год. |
|
|
LukasFilms
активист
|
|
6 марта 2011 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Это кто обезжиренная политкорректная масса? Кард? Черри? Ле Гуин? Холдеман? Кларк? Нивен? И какие 30 лет междуцарствия, уточните, пожалуйста, а то я не пойму 90-е с Винджом, Симмонсом и Стивенсоном — это ещё оно или уже нет.
с 70 — по 2000 — за редкими исключениями. Смотри основной состав серии "современной фантастики" от АСТ.
Нивен — хорош ранний а продолжения Мира_кольцо и и парк грёз — это кошмар
Черри — второсортная мадам. Была очередь за Сытиным? Нет.
Кард — тут долго можно копья ломать насчёт Жукеров. Первая часть нормально — но зачем было плодить целую кучу продолжений?
Симмонс — первая книга гут — а вот сериал не есть хорошо
Основная претензия к междуцарствию — засилье продолжений успешных работ и их премирование. |
|
|
LukasFilms
активист
|
|
LukasFilms
активист
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 марта 2011 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LukasFilms зачем было плодить целую кучу продолжений?
Зачем Герберту было плодить кучу продолжений Дюны? Зачем Азимову было плодить Основания?
Вы уж как-нибудь одним макаром тогда всех меряйте, а не выбирайте разные инструменты. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
LukasFilms
активист
|
|
6 марта 2011 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew цитата LukasFilms
Старым авторам пришлось начать каждый свой сериал ибо хлебное дело.
Враньё.
Неужели вы не замечаете общую картину тех лет
Начнём сначала
Старики
Азимов продолжил Основание
Пол создал Врата — довольно длинная серия
Новая Волна
Фармер — мир реки, мир дней , продолжил ранее начатый Пирамидальный мир
Силвереберг — не писавший сериалов вообще начал Маджипур
А Желязны после великолепного начала — влез в свой бесконечный Амбер
Хард SF
Нивен
Кольцо, Парк Грёз, Мошкиты
Брин — застрял на возвышении и не может спуститься вниз.
ну и когорта приключенцев Фостер, Гаррисон, Дональдсон, Энтони, Ли, Маккэффри, Черри.
Тенденция налицо. |
|
|
цитировать