автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
17 июня 2024 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба. Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца. _________________ Текущая редакция правил: Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. _________________ FAQ (пополняемый) 1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут. 2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме. 3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут. _________________ Список голосования июля 1. Паоло Бачигалупи «Навола» 2. Юрий Буйда «Лев и Корица» 3. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» 4. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» 5. Джеймс Кори «Милость богов» 6. Энн Корлетт «Театр стекла и теней» 7. Надежда Лидваль «День города» 8. Юрий Максимов «Чёрный Ксеноархеолог» 9. Саманта Миллз «Крылья за спиной» 10. Адам Нэвилл «Спешащие во тьму. Урд и другие безлюдья» 11. К.А. Терина «Все мои птицы» 12. Симон Лопес Трухильо «Обширная территория» 13. Омар Хайдаров «Нежить Пржевальского» 14. Теа фон Харбоу «Метрополис» 15. Майк Чен «Здесь, сейчас и тогда» 16. Владимир Чубуков «Прах и пепел» 17. Карина Шаинян «Саспыга» 18. Герман Шендеров, Сергей Тарасов «Знаток. Узы пекла» 19. Валерио Эванджелисти «Николас Эймерик, инквизитор» 20. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок» ________________ Книги, прошедшие читательский отбор: Грег Иган «Заводная ракета» — ждем выхода книги Саманта Харви «По орбите» — ждем выхода электронной книги Шеннон Макгвайр «Миттельшпиль» — ждем выхода электронной книги Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги Вонда Макинтайр «Змея сновидений» — ждем выхода электронной книги Кори Доктороу «Гиблое дело» — ждем выхода электронной книги Хань Сун «Больные души» — ждем выхода книги Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги Пол Тремблей «Хоррормейкеры» — ждем выхода книги Прашант Шриватса «Врата пряностей» — ждем выхода электронной книги Майкл Ши «Вскрытие и другие истории» — ждем выхода книги Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда» — ждем выхода книги Элизабет Бир «Прах» — ждем выхода книги Максим Макаренков «Объект "Фенрир"» — ждем выхода книги Бентли Литтл «Консультант» — ждем выхода книги Дженни Кифер «Окаянная долина» — ждем выхода книги Рональд Малфи «Пойдём со мной» — ждем выхода книги Михаил Елизаров «Юдоль» — ждем выхода книги Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» — ждем выхода электронной книги Харлан Эллисон «Опасные видения» Ирина Богатырёва «Золотое время» Наталия Осояну «Змейские чары» М. С. Парфёнов «Darker. Бесы и черти» Дженни Кифер «Окаянная долина» Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» ________________ Книги, выбывшие из голосования
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
30 марта 00:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineВообще в КК интересная картина складывается: из месяца в месяц нытье по поводу, что выбранная книга не удовлетворят ценителей по самым разным ее характеристикам, но, когда на горизонте замаячила настоящая Литература, то всем сразу страшно и боязно. Согласен. Но в вашем случае Настоящая Литература это Нейлер. Ну и вот, почему то, Сороки. Очень похожие книги видимо.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
30 марта 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineЯ "Гору в море" никогда не называла Литературой. Думаю если я переберу ваши восхищенные посты, посвященные "горе", я действительно не найду "это литература". Но про гениальность там что то было..
цитата FrancineКак обычно, Вы домыслили за кого-то. А это вообще древнейший прием демагогии. "Как обычно". Мы с Вами так часто общались, что вы вычленили паттерны? Вы читаете меня как книгу без обложки? У меня есть ощущение, что вы работаете смм или типа того. Угадал?
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
30 марта 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Francine Kavabanger продолжайте выяснять отношения в личке, пожалуйста
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
А. Н. И. Петров 
 философ
      
|
30 марта 04:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяСоблазнительно, но страшно, что мозгов не хватит)
Да не, там по сути из интеллектуальной работы с текстом — только найти свои объяснения происходящему. Книга же о загадочной синхронной физике, которая исследует связность независимых друг от друга событий — вот и читателю надо, наблюдая за будто бы бессвязными происшествиями и диалогами, составить свою картину происходящего, на старте отвергнув предпосылку "это был просто так, случайно, без смысла нам показано". Скажем, почему такую роль в романе играют физические книги? Зачем на Реген привозят миллионы экземпляров книг? Зачем их берегут и зачем вообще продолжают издавать в бумаге? В чем смысл фантазии о книжном апокалипсисе? Автор не дает ответа, поскольку там некому этот ответ озвучить — он дает совокупность сырых данных, которые читателю, надевшему маск-халат синхронного физика, требуется преобразовать в стройную теорию и тем самым преуспеть на пути, погубившем тысячи безуспешных синхронистов.
|
|
|
Manowar76 
 миротворец
      
|
30 марта 07:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяСоблазнительно, но страшно, что мозгов не хватит) Не переживайте, ничего мозголомного там нет. И это даже печалит. Диалоги и истории без начала и конца (в обоих смыслах). Люди в измененном состоянии сознания. Ложная многозначительность. Чем-то похоже на кислотную британскую трип-литературу нулевых. Узнать желание автора побыть Борхесом было приятно, не более того.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
30 марта 09:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. ПетровСкажем, почему такую роль в романе играют физические книги? Зачем на Реген привозят миллионы экземпляров книг? Почему? Зачем? Вы смогли преобразовать сырые данные в стройную теорию?
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
А. Н. И. Петров 
 философ
      
|
30 марта 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerПочему? Зачем? Вы смогли преобразовать сырые данные в стройную теорию? Да. Часть трактовки на форуме в теме Кто что читает, а часть про книги — в телеге Ирины Епифановой.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
30 марта 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хммм, значит надо пробовать,) а то Франсин обидится, что зарезали настоящую Литературу
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
30 марта 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А. Н. И. Петров Поделитесь пожалуйста без этих квестов и поиска иглы в яйце. Я допускаю, что там действительно есть смысл. Меня удивляет что обладатели сакрального знания его не озвучивают.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Denver_inc 
 миротворец
      
|
30 марта 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerА. Н. И. Петров Поделитесь пожалуйста без этих квестов и поиска иглы в яйце. Я допускаю, что там действительно есть смысл. Меня удивляет что обладатели сакрального знания его не озвучивают. Поддержу коллегу. Да, поделитесь!
|
––– Читаю: Илья Варшавский «Тревожных симптомов нет» (сборник). Слушаю: Кир Булычёв «Люди как люди» (сборник). |
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
|
А. Н. И. Петров 
 философ
      
|
30 марта 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerА. Н. И. Петров Поделитесь пожалуйста без этих квестов и поиска иглы в яйце. Я допускаю, что там действительно есть смысл. Меня удивляет что обладатели сакрального знания его не озвучивают. То есть падажжи. Я в профильной теме о прочитанном на Фантлабе, где положено, написал мнение и трактовку о романе, а тебе лень сходить в профильную тему, где этим мнениям и трактовкам место, и ты требуешь, чтобы я оффтопил здесь, где тебе удобно? Нет. Зайди в профильную тему. Я же потрудился над пониманием и описанием понимания — потрудись и ты.
цитата Denver_incПоддержу коллегу. Да, поделитесь! Я поделился в теме "Кто что читает". Дарю.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
30 марта 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А. Н. И. Петров Я не читаю весь форум фантлаба, я даже не знаю о какой конкретно ты говоришь теме. Мнение в этой теме отличается от отзыва?
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
30 марта 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так, нашел. Правда там нет ни слова о книгах, а именно об этом был мой вопрос. Ну и объяснение типа
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Зацепка обнаруживается в эксперименте с мертвой крысой — именно Уистлер убил и подбросил крысу Кассини. После этого у Уистлера выпадают зубы. Но позднее зубы оказываются снова во рту Уистлера, как если бы ничего не происходило. Уистлер продолжает эксперименты в этом направлении и в финале увозит Марию, Яна и Барсика на второй пикник, чтобы убить Марию и посмотреть, что получится это не объяснение, это набор несвязных фактов. Крыса, зубы, убить. Логично.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
RayOver 
 философ
      
|
30 марта 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerЯ не читаю весь форум фантлаба, я даже не знаю о какой конкретно ты говоришь теме. На будущее: можно просто зайти в профиль пользователя, тыкнуть Сообщений в форуме, вам предложат все сообщения данного пользователя с сортировкой по дате, не надо бегать по форуму. Таким образом то самое сообщение Петрова ищется за 30 секунд :)
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
А. Н. И. Петров 
 философ
      
|
31 марта 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerэто набор несвязных фактов Связями между которыми и занимается синхронная физика. Писать трактовку в теме, где люди, вполне возможно, буду делиться своими впечатлениями и мнениями о "Сороке на виселице" по ходу чтения, неуместно, так как мало кто удержится от соблазна заглянуть под спойлер и тем самым я лишу читателей свободы. Полную версию опубликую на странице книги где-нибудь через полгода, когда все, кто хотел сейчас, успеют прочитать. Тем более голова пока продолжает собирать актуатор. Например, вчера понял, зачем в книге постоянный мотив "а Барсик опять убежал" с обязательными повторами, что "Барсик очень тупой". Ну и надо бы перечитать, чтобы запомнившиеся зацепки перепроверить.
Для меня критерий крутой книги — когда мозг продолжает ее читать долго после завершения восприятия текста. Есть много книг, которые пребывают в голове, только пока смотришь на страницы, закрыл — и забыл, что только что читал. А есть такие. которые остаются в памяти и побуждают интеллект дообрабатывать текст, когда книга уже давным-давно на полке, открывать в рассказанной истории что-то новое. "Сорока на виселице", на мой вкус — как раз из второй категории.
|
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
31 марта 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ребят, я вот думаю, что для таких разговоров отведены три дня агитации за книгу месяца, а в технической теме это все флуд и офф-топ. Kavabanger, конечно, провокатор флуда, да и админ, вроде, лоялен, одна я страдаю и сдерживаюсь как могу, чтобы прямо по ходу дела не начать обсуждать "Сороку",
пара ключевых cover-up — ов у меня с А. Н. И. Петров похожи по книге, но есть и одно ключевое отличие — у меня нет стремления увязать разрозненный набор сцен книги в единую логическую концепцию-объяснение после чтения. Перечитывать книгу буду раза три в любом случае.
Эту книгу надо читать в КК только затем, чтобы обсуждать. Удовольствие от чтения там сомнительное. Но, если я буду за нее агитировать с тем же пылом, что и за Нэйлера, то, боюсь, что меня потом палками побьют и сожгут на костре.
|
––– Anything worth doing is worth perfecting. (S.Surina, 'Infoquake' by D.Edelman) |
|
|