автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
17 июня 2024 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба. Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца. _________________ Текущая редакция правил: Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. _________________ FAQ (пополняемый) 1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут. 2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме. 3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут. _________________ Список голосования сентября 2. Наталия Осояну «Змейские чары» — 39 голосов 3. Михаил Елизаров «Юдоль» — 37 голосов 4. Джеймс Кори «Милость богов» — 29 голосов 5. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» — 27 голосов 6. Рональд Малфи «Пойдём со мной» — 25 голосов 7-8. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» — 24 голоса 7-8. Майкл Ши «Вскрытие и другие истории» — 24 голоса 9. Максим Лыков «Я живу в октябре» — 23 голоса 10-11. Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда» — 20 голосов 10-11. Мария Закрученко «Bookship. Последний книжный магазин во Вселенной» — 20 голосов 12-13. Бентли Литтл «Консультант» — 19 голосов 12-13. Теа фон Харбоу «Метрополис» — 19 голосов 14. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок» — 17 голосов 15. Элизабет Бир «Прах» — 16 голосов 16-17. Максим Макаренков «Объект "Фенрир"» — 14 голосов 16-17. Пол Тремблей «Хоррормейкеры» — 14 голосов 18. Хань Сун «Больные души» — 13 голосов 19. Кори Доктороу «Гиблое дело» — 11 голосов ________________ Книги, прошедшие читательский отбор: Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» Харлан Эллисон «Опасные видения» Ирина Богатырёва «Золотое время» Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» — ждем выхода книги Тим Каррэн «Улей» — ждем ждём электронную версию книги Павел Шушканов «Магритт» Цзян Бо «Повесть грядущих лет» Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом» — ждем выхода электронной книги Тим Пауэрс «Сторож брата моего» Роберт Сойер «Блюз Красной планеты» Вадим Панов «Побочный эффект» Ларри Корейя «Компания «Охотники на монстров»» — ждем выхода книги Майк Чен «Квантовая любовь» Юдханджая Виджератне «Цифровая каста» Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима» Сергей Лукьяненко «Седьмой» — ждем выхода книги Ся Цзя «Далёкое лето» — ждем выхода книги Горан Скробонья, Иван Нешич «Флорентийский дублет. Сфумато» — ждем выхода книги Сабино Кабеса «Граница темноты» — ждем выхода книги М. С. Парфёнов «Самая страшная книга 2026» — ждем выхода книги Кэмерон Джонстон «Вероломный бог» — ждем выхода книги Евгения Ульяничева «Сиаль» — предзаказ ________________ Книги, выбывшие из голосования
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
13 августа 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZhSergeiМожет есть всё таки такая техническая возможность сайта сделать голосование закрытым? и еще раз повторюсь
цитата Алексей121заинтересованности у программистов эта задача не вызвала.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
13 августа 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовал за первый вариант. Мою шутку про рандомайзер восприняли слишком серьезно. Те, кто хочет за него голосовать, спросите себя, будете ли вы довольны, если из трёх финалистов рандом ни разу не выберет книги, которую вы хотели бы обсудить и прочитать. Тут даже агитация в рамках клуба не поможет. Я уж молчу про случай если будет явно лидировать одна книга, а по воле рандома придется читать ту, что набрала наименьшее количество голосов из тройки или вообще пятерки.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxМою шутку про рандомайзер восприняли слишком серьезно. А вот не надо шутить.. Кстати ход голосования показывает острую необходимость во втором туре
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutИ зачем ? Ну я опять вспоминаю случай с Ландау. Появилось сообщение в телеграмме и боты. И сразу обратили внимание. Сразу значит больше времени на реакцию. больше вариантов. Тогда дали переголосовать. Ландау снова выиграл). вернее стал лидером)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Korick 
 философ
      
|
13 августа 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если уж голосование пока нельзя сделать закрытым, я бы предложил, в качестве эксперимента, ограничить кол-во голосов. Не знаю, есть ли такая техническая возможность на ФЛ сейчас, но поменять чекбоксы на радиобаттоны — не великая работа. Или хотя бы закрепить в регламенте ограничение в, допустим, 3 книги на выбор. Отследить, конечно, будет сложно, но можно понадеяться на добросовестность лаборантов. И клубчане будут более ответственно подходить к выбору, и список голосования почистится от "балласта", который каждый месяц собирает по 20 голосов просто потому, что поставить галочку ничего не стоит.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korick И клубчане будут более ответственно подходить к выбору, и список голосования почистится от "балласта", который каждый месяц собирает по 20 голосов просто потому, что поставить галочку ничего не стоит. Я за
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
13 августа 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxТе, кто хочет за него голосовать, спросите себя, будете ли вы довольны, если из трёх финалистов рандом ни разу не выберет книги, которую вы хотели бы обсудить и прочитать. Тут даже агитация в рамках клуба не поможет. Я уж молчу про случай если будет явно лидировать одна книга, а по воле рандома придется читать ту, что набрала наименьшее количество голосов из тройки или вообще пятерки. Так каждый месяц всё равно недовольных хватает — из-за того, что не выбрано то, что им хочется. А рандом беспристрастен, и, в сущности, я не вижу глобальной разницы между вариантом, где я читаю «Все мои птицы», выбранную большинством в голосовании, и вариантом, где я читаю ту же книгу после голосования и последующего выбора рандома из топа лучших.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout Так каждый месяц всё равно недовольных хватает — из-за того, что не выбрано то, что им хочется. А рандом беспристрастен, и, в сущности, я не вижу глобальной разницы между вариантом, где я читаю «Все мои птицы», выбранную большинством в голосовании, и вариантом, где я читаю ту же книгу после голосования и последующего выбора рандома из топа лучших.
А я вижу. И хорошо если практически равный результат) а то бывает.. Но я смотрю за смену формата не голосуют))
|
––– Чтение-Сила |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
13 августа 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Korick а если я хочу обсуждать именно этот балласт, который собрал 20 голосов?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
13 августа 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНу я опять вспоминаю случай с Ландау. Появилось сообщение в телеграмме и боты. И сразу обратили внимание. Сразу значит больше времени на реакцию. больше вариантов. Тогда дали переголосовать. Ландау снова выиграл). вернее стал лидером)
И тут так же Алексей обратил внимание — и так же написал: не подействовало. А сейчас не дали переголосовать — и что дальше? Как это относится к нынешнему предмету обсуждения?
цитата просточитательА я вижу. И это — ваше право.
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
13 августа 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755Ограничить число выбираемых одним пользователем книг, например, от одной до трёх позиций максимум. Так и подсчёт будет легче вести, и выбирать книги тура каждый участник клуба будет более осознанно.
это меня не вдохновляет, если честно, но пусть будет
|
––– осень - она не спросит... |
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
13 августа 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательКстати ход голосования показывает острую необходимость во втором туре
а также в третьем, четвертом и шестом. Как, простите, ход голосования это показывает?
|
––– осень - она не спросит... |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutИ тут так же Алексей обратил внимание — и так же написал: не подействовало. Нет не так же.Одно дело тихо в личке ( а голосование все идет) а другое все претензии прямо в теме.Боты это плохо. Вот на ботов обращать внимание надо. А считать накрутчиками людей которые годами зарегистрированы.. Странно. Если бы отменили голоса тех ботов. Было бы лучше. боты вообще голосовать не должны.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007Как, простите, ход голосования это показывает? Лидируют два варианта. За оба я не голосовал. Но один так себе ладно. А второй ( с рандомом) не нравится активно.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
13 августа 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutТак каждый месяц всё равно недовольных хватает — из-за того, что не выбрано то, что им хочется. А рандом беспристрастен, и, в сущности, я не вижу глобальной разницы между вариантом, где я читаю «Все мои птицы», выбранную большинством в голосовании, и вариантом, где я читаю ту же книгу после голосования и последующего выбора рандома из топа лучших. Представим ситуацию когда книга в первом голосовании набрала кучу голосов, рандом ее не выбрал. Во втором месяце конкурентов у нее опять нет и опять рандом ее не выбрал, хотя голосов было больше всего. И так либо пока не появится конкурент либо пока книга абсолютно незаслуженно не вылетит из списка. Это исправить будет просто невозможно. Готовы каждый раз мириться и говорить "такова воля рандома" независимо от голосов и желания прочитать?
|
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
13 августа 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007тогда давайте сразу рандомить без всякого голосования
Как ни крути, выборка самого интересного для большинства всё равно должна быть.
цитата SitxПредставим ситуацию когда книга в первом голосовании набрала кучу голосов, рандом ее не выбрал. Во втором месяце конкурентов у нее опять нет и опять рандом ее не выбрал, хотя голосов было больше всего. И так либо пока не появится конкурент либо пока книга абсолютно незаслуженно не вылетит из списка. Это исправить будет просто невозможно. Готовы каждый раз мириться и говорить "такова воля рандома" независимо от голосов и желания прочитать? Согласен, способ не идеальный, и такая вероятность есть. Но в наших реалиях это, на мой взгляд, лучший вариант — конечно, кроме ручного подсчитывания голосов. А считать вручную — это лишний геморрой.
|
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
|
Ranvalon 
 магистр
      
|
13 августа 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я за рандом по топу, будет весело!
цитата SitxГотовы каждый раз мириться и говорить "такова воля рандома" независимо от голосов и желания прочитать? А я и так мирюсь каждый раз, когда интересные мне книги не выбирают. "Оникромос" — всё время был близко к топу, но так и не выбрали. Дукай всё время на втором месте сидел, чудом в последнем туре (вроде с небольшим отрывом) прошёл.
|
|
|