автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
17 июня 2024 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба. Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца. _________________ Текущая редакция правил: Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. _________________ FAQ (пополняемый) 1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут. 2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме. 3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут. _________________ Список голосования сентября 2. Наталия Осояну «Змейские чары» — 39 голосов 3. Михаил Елизаров «Юдоль» — 37 голосов 4. Джеймс Кори «Милость богов» — 29 голосов 5. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» — 27 голосов 6. Рональд Малфи «Пойдём со мной» — 25 голосов 7-8. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» — 24 голоса 7-8. Майкл Ши «Вскрытие и другие истории» — 24 голоса 9. Максим Лыков «Я живу в октябре» — 23 голоса 10-11. Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда» — 20 голосов 10-11. Мария Закрученко «Bookship. Последний книжный магазин во Вселенной» — 20 голосов 12-13. Бентли Литтл «Консультант» — 19 голосов 12-13. Теа фон Харбоу «Метрополис» — 19 голосов 14. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок» — 17 голосов 15. Элизабет Бир «Прах» — 16 голосов 16-17. Максим Макаренков «Объект "Фенрир"» — 14 голосов 16-17. Пол Тремблей «Хоррормейкеры» — 14 голосов 18. Хань Сун «Больные души» — 13 голосов 19. Кори Доктороу «Гиблое дело» — 11 голосов ________________ Книги, прошедшие читательский отбор: Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» Харлан Эллисон «Опасные видения» Ирина Богатырёва «Золотое время» Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» — ждем выхода книги Тим Каррэн «Улей» — ждем ждём электронную версию книги Павел Шушканов «Магритт» Цзян Бо «Повесть грядущих лет» Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом» — ждем выхода электронной книги Тим Пауэрс «Сторож брата моего» Роберт Сойер «Блюз Красной планеты» Вадим Панов «Побочный эффект» Ларри Корейя «Компания «Охотники на монстров»» — ждем выхода книги Майк Чен «Квантовая любовь» Юдханджая Виджератне «Цифровая каста» Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима» Сергей Лукьяненко «Седьмой» — ждем выхода книги Ся Цзя «Далёкое лето» — ждем выхода книги Горан Скробонья, Иван Нешич «Флорентийский дублет. Сфумато» — ждем выхода книги Сабино Кабеса «Граница темноты» — ждем выхода книги М. С. Парфёнов «Самая страшная книга 2026» — ждем выхода книги Кэмерон Джонстон «Вероломный бог» — ждем выхода книги Евгения Ульяничева «Сиаль» — предзаказ ________________ Книги, выбывшие из голосования
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
13 августа 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательне может проголосовать как ЕМУ хочется? А почему? Не как ему хочется, а как попросили. Большая разница.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
13 августа 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик ДьяволаДаже если бы и не признались, все равно их вычислили бы. Шито белыми нитками, и составить список накрутчиков оказалось очень легко (я сам в этом частично принял участие). Лаборанты проголосовавшие за книгу лаборанта каким то образом оказались накрутчиками на профильном сайте. У меня это в голове не укладывается.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
13 августа 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очень легко. У меня много знакомых, зарегистрированных тут ради конкурса Флр. Будет книга кого-то из этих знакомых, мне легко кинуть клич и они набегут проголосовать.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
13 августа 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяА скрыть результаты голосования до его завершения никак нельзя? Скажем так, заинтересованности у программистов эта задача не вызвала.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяНе как ему хочется, а как попросили. Большая разница. Просьба это не приказ. Вообще то. Своя голова есть у человека. Вот меня если попросят. А мне не понравится. разве я буду голосовать? Зачем?Никто так не будет. Один человек один голос как говорится.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
13 августа 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Продолжать голосовать как есть, а в случае выявления 100% накрутки просто отменять голоса Ну то есть все просто станут аккуратнее в накрутках, что бы не спалиться.
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяОчень легко. У меня много знакомых, зарегистрированных тут ради конкурса Флр. Будет книга кого-то из этих знакомых, мне легко кинуть клич и они набегут проголосовать. ну и если не признаватся и не голосовать подряд) никто и не заметит. в голосовании появляются личности которых никто и не знает.Но никто внимание и не обращает)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
13 августа 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kavabanger т.е. для вас 100% накрутка это только если привлечение ботов? Так за Лыкова такие тоже были.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Так за Лыкова такие тоже были. ботов исключать. Вообще то вроде их уже исключали. ( и да а откуда это известно?) Что были?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
13 августа 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательи да а откуда это известно?) Что были? от верблюда, вестимо. Сами-то как думаете?
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Сами-то как думаете? ну есть мысль. Вот как ботов ловили за ландау. Появился голос за ландау а проголосовал бот. Это да. ну так и нужно это сразу и громко обьявить в теме. а не постфактум когда голосование кончилось. Если бы было как тогда. Было бы справедливее. я считаю.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
DedIago 
 философ
      
|
13 августа 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Умолять не надо. Будет прайс. я за такой вариант. совместить, тыкскыть, армянок с полезным
согласен с мнением о бессмысленности второго тура. разве что проводить его в другом порядке — не опросом, а по пятому варианту. но с голосованием словами в принципе мороки много, если не создать специальную тему олько для такого голосования.
проще либо оставить как есть и в начале месяца просто наслаждаться, либо бросать 1d5 на лидеров. хотя в этом случае тоже понаслаждаться придётся, ибо обвинений в подкрутке кубика не придётся толго ждать.
так что прайс — реально лучший вариант 
|
|
|
Сергей755 
 магистр
      
|
13 августа 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сложный вопрос на самом деле. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы, и, думаю, вопросы к итоговому выбору будут в любом случае. Меня в целом и действующий вариант устраивает. В обсуждениях выбранной книги участвую крайне выборочно, и, если выигрывает неинтересная мне книга, просто тур пропускаю. Если переходить на открытое голосование сообщениями в форуме, то у меня пара предложений. 1) Открыть третью клубную тему форума чисто для голосования, в которой запретить всяческие агитации, рассуждения и прочий флуд. То есть, 1-го числа каждого месяца открывается голосование, и в той теме в течение трёх дней каждый заинтересованный участник клуба пишет только одно сообщение со своими кандидатами. 2) Ограничить число выбираемых одним пользователем книг, например, от одной до трёх позиций максимум. Так и подсчёт будет легче вести, и выбирать книги тура каждый участник клуба будет более осознанно.
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755Если переходить на открытое голосование сообщениями в форуме, то у меня пара предложений. 1) Открыть третью клубную тему форума чисто для голосования, в которой запретить всяческие агитации, рассуждения и прочий флуд. То есть, 1-го числа каждого месяца открывается голосование, и в той теме в течение трёх дней каждый заинтересованный участник клуба пишет только одно сообщение со своими кандидатами. 2) Ограничить число выбираемых одним пользователем книг, например, от одной до трёх позиций максимум. Так и подсчёт будет легче вести, и выбирать книги тура каждый участник клуба будет более осознанно. поддерживаю оба варианта
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
13 августа 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DedIagoпроще либо оставить как есть и в начале месяца просто наслаждаться, либо бросать 1d5 на лидеров. хотя в этом случае тоже понаслаждаться придётся, ибо обвинений в подкрутке кубика не придётся толго ждать. не, тут я легко могу отбрехаться от обвинений проведением прямой трансляции на ютубе с выбором победителя.
цитата Сергей755Если переходить на открытое голосование сообщениями в форуме, то у меня пара предложений. 1) Открыть третью клубную тему форума чисто для голосования, в которой запретить всяческие агитации, рассуждения и прочий флуд. То есть, 1-го числа каждого месяца открывается голосование, и в той теме в течение трёх дней каждый заинтересованный участник клуба пишет только одно сообщение со своими кандидатами. 2) Ограничить число выбираемых одним пользователем книг, например, от одной до трёх позиций максимум. Так и подсчёт будет легче вести, и выбирать книги тура каждый участник клуба будет более осознанно. Да, это имеет смысл.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
13 августа 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Kavabanger т.е. для вас 100% накрутка это только если привлечение ботов? Да. И насколько я помню обсуждение голосования, там боты и новореги не упоминались.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabanger. И насколько я помню обсуждение голосования, там боты и новореги не упоминались Совсем не упоминались. А вот когда Ландау выбирали они были. В количестве. И призыв в ТЕЛЕГРАММЕ. Регистрироватся. И редактирование поста. И при всем этом.. Решили просто переголосовать. А тут так жестко. Что изменилось?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
13 августа 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerИ насколько я помню обсуждение голосования, там боты и новореги не упоминались. перечитайте сообщение
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121речитайте сообщение цитата Однако не смотря на моё пожелание произошел второй вброс голосов, который и решил исход голосования. Признаю, что мне стоило не высказывать пожелание "давайте играть честно", а указать автору на недопустимость накруток в более ультимативной форме. Однако сам факт демонстративного нарушения правил это не отменяет. Следовало не тихо в личке писать. А громко в теме. причем сразу.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
ZhSergei 
 авторитет
      
|
13 августа 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может есть всё таки такая техническая возможность сайта сделать голосование закрытым? Например, тыкнул на свой вариант, а результат шкалы ты не видишь. А в день оглашения результата, модератор клуба, показывает результаты шкалы голосования для всех пользователей. Так, кажется, честнее будет, нежели подгонять нужного кандидата под результат.
|
|
|