автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerТак он НЕ оправдан Надо смотреть что в оригинале. Потому что в другом переводе цитата Льюис Ноуэлз сумел дать сдачи.
— От имени государства мы заявляем, что названный Уоррен Льюис Ноуэлз на протяжении двух лет действительно намеренно пересекал перекрестки, нарушив шесть красных сигналов светофора. За тот же самый период названный Уоррен Ноуэлз нарушал пределы скорости не менее десяти раз, причем один раз более чем на пятнадцать километров в час. Его послужной список никогда не отличался блеском. Разрешите представить протокол его ареста в 2082 году за вождение в пьяном виде. Это обвинение было снято с него только благодаря…
— Защита протестует!
— Протест защиты принят. Если он был оправдан по прошлому обвинению, суд признает его невиновным.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
вчера в 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель Добавление логичное, возможно действительно сам автор его в следующие редакции воткнул, чтобы уж конкретно разжевать в чем смысл:)
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerДобавление логичное, возможно действительно сам автор его в следующие редакции воткнул, чтобы уж конкретно разжевать в чем смысл:) может быть)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
вчера в 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель— Протест защиты принят. Если он был оправдан по прошлому обвинению, суд признает его невиновным. Надо оригинал смотреть. Если он действительно оправдан рассказ не имеет смысла. Мне кажется тут переводчик ошибся.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerДобавление логичное, возможно действительно сам автор его в следующие редакции воткнул, чтобы уж конкретно разжевать в чем смысл:) но сам автор отрицает. Вот цитата из авторского предисловия цитата 4. У меня был сильный соблазн переделать некоторые кривобокие ранние вещи. Но как тут поймешь, где следует остановиться? Осовремененные тексты с обновленным фактажом – разве этого ждете от меня вы, читатели? Надеюсь, что нет.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerМне кажется тут переводчик ошибся. Еще один перевод цитата Обвинение может доказать, что Уоррен Льюис Ноулз за последние два года шесть раз преднамеренно проехал на красный свет. За тот же период вышеупомянутый Уоррен Ноулз не меньше десяти раз превышал скорость, причем однажды на целых пятнадцать миль в час. У него всегда была неважная репутация. Мы можем предъявить запись о его аресте в 2082 году за вождение в нетрезвом виде, и тогда он был оправдан только с помощью…
– Протестую!
– Протест принят, адвокат. И поскольку он уже был оправдан, суд должен и сейчас признать его невиновным.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
вчера в 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самурая Я тоже так поняла, но тогда рассказ заканчивается на полуслове.
Нет, как раз тогда рассказ и обретает смысл. Гг уверен, что его осудят и разберут на органы. Начинает фарсовый боевик. Герой борется изо всех сил. Не получилось, не фартануло. А на суде мы узнаем, ЗА ЧТО он вообще осуждён, в этот то и соль истории. Если Нивен реально дописал, что органы героя непригодны для пересадки и его оправдали — ну, ок, но мне кажется это уж совсем объяснение на пальцах
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerА на суде мы узнаем, ЗА ЧТО он вообще осуждён, в этот то и соль истории. Хм.. Интересно Крапивин читал этот рассказ? Или нет?)) Сам придумал?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
вчера в 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель И тут ошибся. Судья не объявляет решение походя, в ответ на чье то возражение. Протест адвоката в ответ на попытку прокурора очернить клиента логичен, ответ судьи логичен. Но это НЕ приговор, это часть процесса. Переводчики видимо не читали и не смотрели судебных драм, они просто не понимали что переводят.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerна суде мы узнаем, ЗА ЧТО он вообще осуждён, в этот то и соль истории. Так там изначально понятно. Людям нужны органы, осуждают за что угодно. А по этой концовке непонятно, почему освободили. Новая концовка чуть осмысленнее, но все равно тупо. Какой смысл голосовать за осуждение всех, если завтра сам можешь попасться.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
вчера в 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяА по этой концовке непонятно, почему освободили. Новая концовка чуть осмысленнее По оригинальной концовке его не освободили.. Новая, возможно, написана потому что Нивен, как и я сейчас, устал уже объяснять что его НЕ освободили, добавил ВИЧ и махнул рукой — ну освободили так освободили...
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerНовая, возможно, написана потому что Нивен, как и я сейчас, устал уже объяснять что его НЕ освободили, добавил ВИЧ и махнул рукой — ну освободили так освободили... А я давал ссылку на предисловие где он говорил что не переделывает свое творчество)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerконцовке его не освободили.. Эммм, ну ок.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
вчера в 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
кстати, возвращаясь к Фармеру и к описанному им кошмарному обществу будущего — а как бы сейчас наше общество восприняли люди середины XIX века?
|
––– осень - она не спросит... |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007кстати, возвращаясь к Фармеру и к описанному им кошмарному обществу будущего — а как бы сейчас наше общество восприняли люди середины XIX века? гораздо хуже)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
вчера в 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата THE JIGSAW MAN by Larry NivenAnd after all that they never even mentioned the smashed organ banks! Sitting in the courtroom, listening to the drone of courtroom ritual, Lew sought Mr. Broxton's ear to ask the question. Mr. Broxton smiled at him. "Why should they want to bring that up? They think they've got enough on you as it is. If you beat this rap, then they'll persecute you for wanton destruction of valuable medical sources. But they're sure you won't." "And you?" "I'm afraid they're right. But we'll try. Now, Hennessey's about to read the charges. Can you manage to look hurt and indignant?" "Sure." "Good." The persecution read the charges, his voice sounding like the voice of doom coming from under a thin blond mustache. Warren Lewis Knowles looked hurt and indignant. But he no longer felt that way. He had done something worth dying for. The cause of it all was the organ banks. With good doctors and a sufficient flow of material in the organ banks, any taxpayer could hope to live indefinitely. What voter would vote against eternal life? The death penalty was his immortality, and he would vote the death penalty for any crime at all. Lewis Knowles had struck back. "The state will prove that the said Warren Lewis Knowles did, in the space of two years, willfully drive through a total of six red traffic lights. During that same period the same Warren Knowles exceeded local speed limits no less than ten times, once by as much as fifteen miles per hour. His record has never been good. We will produce records of his arrest in 2082 on a charge of drunk driving, a charge of which he was acquitted only through—" "Objection!" "Sustained. If he was acquitted, Counselor, the Court must assume him not guilty."
цитата перевод ГрокаА после всего этого они даже не упомянули о разбитых банках органов! Сидя в зале суда и слушая монотонный гул судебного ритуала, Лью наклонился к мистеру Брокстону, чтобы задать вопрос. Мистер Брокстон улыбнулся ему. «Зачем им это поднимать? Они считают, что у них и без того достаточно улик против тебя. Если ты избежишь этого обвинения, тогда они начнут преследовать тебя за умышленное уничтожение ценных медицинских ресурсов. Но они уверены, что ты не выкрутишься». «А ты что думаешь?» «Боюсь, они правы. Но мы попробуем. А теперь Хеннесси собирается зачитать обвинения. Сможешь выглядеть обиженным и возмущённым?» «Конечно». «Хорошо». Обвинитель зачитал обвинения, его голос звучал как голос рока, доносящийся из-под тонких светлых усов. Уоррен Льюис Ноулз выглядел обиженным и возмущённым. Но он больше не чувствовал себя так. Он совершил нечто, за что стоило умереть. Причиной всему были банки органов. При наличии хороших врачей и достаточного количества материала в банках органов любой налогоплательщик мог надеяться на бессмертие. Какой избиратель проголосует против вечной жизни? Смертная казнь была его бессмертием, и он голосовал за смертную казнь за любое преступление. Льюис Ноулз нанёс ответный удар. «Государство докажет, что вышеупомянутый Уоррен Льюис Ноулз за два года умышленно проехал на красный свет шесть раз. За тот же период тот же Уоррен Ноулз превысил местные ограничения скорости не менее десяти раз, один раз — на целых пятнадцать миль в час. Его послужной список никогда не был хорошим. Мы предоставим записи о его аресте в 2082 году по обвинению в вождении в нетрезвом виде, обвинении, по которому он был оправдан только благодаря…» «Возражение!» «Принято. Если он был оправдан, советник, суд обязан считать его невиновным».
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Добрый Ээх 
 авторитет
      
|
вчера в 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007кстати, возвращаясь к Фармеру и к описанному им кошмарному обществу Не сильно кошмарней планов Шваба: от частной собственности потихоньку отучают, вместо денег — соцрейтинг или что-то подобное. Стратификация уже есть, или кто-то ещё верит в "социальные лифты"?
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
|
Добрый Ээх 
 авторитет
      
|
вчера в 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007У нас пока еще сын крестьянина может стать не только крестьянином Тема для социальных институтов, но все же оставлю здесь эту удачную цитату
цитата «Раб на галере всегда гребет хуже, чем зомби, который думает, что катается на каноэ»
|
|
|