| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
_______
Летопись книжного клуба
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
вчера в 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяВы считаете, побои не причиняют вред? о чем спорить?
Нет, не считаю. Я вырос в очень благопристойной семье, в которой принято разговаривать. Но когда в подростковом возрасте начал чудить — получил пару раз сильных, по делу, не иллюзорных трындюлей. Знаете, помогло. Хотя сначала был искренне уверен, что родители не правы. Спустя пятнадцать лет — очень благодарен, потому что часть моей тогдашней компании — кто на кладбище, кто в лагерях. А за кого взялись благопристойные семьянины — с теми до сих пор общаюсь.
цитата Дочь СамураяВы тут сами себя в ловушку поймали. Если в том обществе это норм, то
Не вижу противоречий. Я не в мире рассказа живу — я только сторонний наблюдатель. И в моей парадигме — все скоты. Но Джек в этой ситуации совершил правосудие. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnПо идее из описанного логично, чтобы она дедулю в конце убила Так она скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) это дедуле и говорит. он отвечает об этом и мечтаю |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая 
философ
|
|
вчера в 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutЗнаете, помогло. Хотя сначала был искренне уверен, что родители не правы. Спустя пятнадцать лет — очень благодарен, потому что часть моей тогдашней компании — кто на кладбище, кто в лагерях. А за кого взялись благопристойные семьянины — с теми до сих пор общаюсь.
Цель оправдывает средства. Известный постулат людей, которые заходили так далеко в своём стремлении причинять добро, что нет, спасибо. Лучше совсем не вступать на эту тропу, чем потом думать, какая мера добра оправдывается какой степенью насилия.
цитата KvoutНо Джек в этой ситуации совершил правосудие.
Правосудие это когда наказывается виновный, а не жертва. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяПравосудие это когда наказывается виновный, а не жертва. Когда наказывается нарушающий закон. правосудие даже к морали не очень относится |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
вчера в 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarпростите, у вас есть дети?
Я не отвечаю на личные вопросы в интернете. Мы обсуждаем не мою личную жизнь, а рассказы. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
вчера в 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
[Сообщение изъято модератором]
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
вчера в 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательКогда наказывается нарушающий закон. правосудие даже к морали не очень относится
Как я понимаю, в рамках того общества нет законов, запрещающих убийства. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
heleknar
миротворец
|
|
вчера в 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
[Сообщение изъято модератором]
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяКак я понимаю, в рамках того общества нет законов, запрещающих убийства. Ну да. Правосудия я тут не вижу. чтобы было именно правосудие. То свершающий его должен иметь такой мотив. джек же прямо такой же как Джульетта. И хочет примерно такого же. Он даже не Декстер который реально убивал только преступников. Но случившиеся вполне справедливо. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
вчера в 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора heleknar просто напоминаю:
2. НА САЙТЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
2.4. На форуме запрещено обсуждение личной жизни посетителей форума без их на то явного согласия и желания.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
вчера в 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЦель оправдывает средства. Известный постулат людей, которые заходили так далеко в своём стремлении причинять добро, что нет, спасибо. Лучше совсем не вступать на эту тропу, чем потом думать, какая мера добра оправдывается какой степенью насилия.
И как это связано с тем, что мне мозгов вколотили — когда я по-другому не понимал? Или лучше было бы, чтобы мои родители посмотрели на это и такие: «Ну, наверное, бить детей нельзя, не хорошо, и вообще — цель-то хорошая, а средство плохое», — а я дальше бесился, в универ не поступил, может быть, сел или умер. И надо оговориться: я не считаю, что всех детей надо бить — но если ничего, кроме этого, уже не помогает, то нужно.
цитата Дочь СамураяПравосудие это когда наказывается виновный, а не жертва.
Я же говорил: она для меня — не жертва. И она виновна так же, как и все в этом городе, и так же, как и Джек. Но в этом конкретном случае — он совершил акт правосудия. Все остальные его насильственные действия против проституток Лондона — это убийства. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
вчера в 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора вернемся к рассказам.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
вчера в 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvoutя по-другому не понимал
Значит, плохо объясняли. Ответственность всегда на старших, сильных, более опытных.
цитата Kvoutже говорил: она для меня — не жертва.
Ну да скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) развращаемый ребёнок это не жертва |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяОк, я поняла вашу точку зрения. У нас в рассказе не суд. так то был бы суд можно было бы и оправдать. По невменяемости. Но у нас в рассказе опасный маньяк. Впрочем так же как и джек. Собственно фильм Мио мой Мио видели? Там злодей тоже... не совсем злодей. Не по своей воле.. Так что пусть злодействует дальше? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
вчера в 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТак что пусть злодействует дальше?
Так а что плохого-то? Там это норм, какие вопросы?
Давайте уже определимся оцениваем ли мы поступки ВСЕХ героев этого рассказа в рамках нашей морали, или в рамках морали того общества будущего.
И даже так. В рамках нашей моралискрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Джек убил жертву дедушки скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) дедок вовремя подсуетился и убрал внученьку, которая иначе вскоре бы убила его, просто использовал Джека. Дед реальный кукловод в истории, и все остальные в ней его игрушки
Ни в той, ни в этой системе нет речи о законности, справедливости и правосудии. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
вчера в 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutВаше право так думать
Да, я так думаю. Как раз недавно читала роман "Калишвили" и писала отзыв, там эта тема отлично рассмотрена. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяТак а что плохого-то? Там это норм, какие вопросы?
Давайте уже определимся оцениваем ли мы поступки ВСЕХ героев этого рассказа в рамках нашей морали, или в рамках морали того общества будущего. Оценивать с точки зрения НАШЕЙ морали естественно. Ведь жертвы из нашего времени. Собственно это даже не моральная оценка. Я не осуждаю Джульетту. Тут повторяю не суд. Вот фильм хищник. Хищник благородный Охотник. Без шуток кстати. Значит ли что пусть так и дальше? Логика наподобие книги Охотники Красной луны ( кажется так) мне бесконечно чужда. То есть им плохо без охоты. Ничего про них не скажем. Это .. Не осуждение. Это чувство. самообороны. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
цитировать