Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

Страницы: 1 2 3...923 924 925 926 927...932 933 934 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

авторитет

вчера в 20:32

цитировать | [ ]

цитата markfenz
Во "Всадниках" Фармер очевидно косплеит Джойса. Особенно в начале.

Не спорю, Улисс тоже не разгрыз.

гранд-мастер

вчера в 20:34

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Какой же он выпендрежник!

В начале я просто ухмылялся, на моменте, где Аристотель с козьими рогами кроет сзади Афину, я посмеивался; в момент, где Бэтмен пытается уестествить (кстати, просточитатель — вот где переводческая находка, а не «хочим») своего Чудо-мальчика, я уже ржал в голос. Вообще — начало удалось: оргия из имён и персонажей.

цитата просточитатель
А Тропик рака?

А не читал.

миродержец

вчера в 20:49

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Спойлер, автор совсем не обязательно одобряет то, о чем пишет. Чаще бывает очень даже наоборот.

Именно эту повесть хотел привести в качестве примера доказательства от обратного. После "Опасных видений" обязательно перечитаю, может, именно работа над антологией его так вдохновила! :-)

миротворец

вчера в 21:54

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Запишу ещё в одно открытие клуба, что оказывается, каннибализм, убийство невиновных, насилие и прочее это не универсальные и не абсолютные понятия.

Добро пожаловать в реальный мир.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

вчера в 22:07

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
битники лет на десять раньше начали "шатать мораль" мы умолчим, у нас "гетто" мы за забор не заглядываем.

Тут есть такой нюанс,что антология во многом состоит из авторов, которые публиковались в мейнстримных фантастических журналах, где не только мораль не шатали, но наоборот, всячески отстаивали традиционные ценности. И не дай бог что в рассказе сомнительное или двусмысленное будет — Гораций Голд с Кэмпбеллом рукописью по щекам отхлестают и все двери перед мордой закроют.
И тут эти комфортные, семейные авторы собрались вместе и как выдали!
Шкандаль!

цитата Добрый Ээх
Эллисон не стал бы рисковать своими 2700$ если б не видел коньюктуры и сомневался в успехе.

Дык в этом и талант — увидеть слабое место и долбануть туда посильнее.

философ

вчера в 22:12

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
И тут эти комфортные, семейные авторы собрались вместе и как выдали!
Шкандаль!

Так... Кого вы называете комфортным семейным автором из них?)))

–––
Чтение-Сила

миротворец

вчера в 22:27

цитировать | [ ]

просточитатель начать можно с автора, открывающего антологию, а продолжить редактором одного из таких респектабельных журналов — Фредериком Полом.

миротворец

вчера в 22:32

цитировать | [ ]

цитата markfenz
это называется homo ludens. Либо вы в игре, либо — нет.

В нарочитом неймдроппинге всегда есть элемент выпендрежа.
Это даже не обязательно плохо, красиво выпендриваться тоже надо уметь, но это всегда так

миротворец

вчера в 22:37

цитировать | [ ]

Придирки к переводу по ходу чтения.

цитата
Сетовал, что книги вроде «1984», «Дивный новый мир», «Лимбо» и «На пляже» получили одобрение критиков, но «фантастикой» не считаются.
He has lamented the fact that books like Nineteen Eighty-Four and Brave New World and Limbo and On the Beach have received critical acclaim but have never been labeled "science fiction."

Роман "On the Beach" переводиться у нас как "На последнем берегу" или "На берегу".
https://fantlab.ru/work99026

цитата
И большинство тех любителей фантастики, что стоят у плачущей стены, в бешенстве.
And most of those wailing-wall aficionados of fantasy fiction hate it a lot.

А плачущая стена это, разумеется, иудейская Стена Плача.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8...
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Wall

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

вчера в 22:44

цитировать | [ ]

Ещё по поводу Мух.
Мне кажется, что автор всё же подстелил себе тонкий слой соломки с плодоубийством. Ребенок зачат без участия мужчины, т. е. это не ЭКО, а фактически клонирование, что аморально даже в наш раскрепощенный век.
Это как Сорокин в «Наследии» сначала описывал измывательства над малолеткой, а потом оп — и ей 20 лет, мол, задержка в развитии.
Для особо чувствительных: все перечисленное выше — осуждаю.

авторитет

вчера в 22:44

цитировать | [ ]

цитата heleknar
А плачущая стена это, разумеется, иудейская Стена Плача.

И это перевод, когда любое слово/термин/название можно проверить, послушать и посмотреть, не отходя от компа.

авторитет

вчера в 22:45

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Для особо чувствительных: все перечисленное выше — осуждаю.

Поздно! Вы это уже перечислили.)))

философ

вчера в 22:47

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
редактором одного из таких респектабельных журналов — Фредериком Полом.

Ну не знаю... Фредерик Пол никогда не представлялся мне респектабельным) Я не буду говорить про Врата. Они значительно позже. Но Эра осторожности. Вышла за год до антологии. Да и Рифы космоса . Я бы сказал на редкость.. Крутая антиутопия в общем. Меня в свое время потрясла. Так что не знаю не знаю. Лестер Дель Рей конечно классик.. Но честное слово. Елена Лав гораздо смелее зарисовки о боге выглядит. Тем более что гораздо. Гораздо всех респектабельнее Саймак выдал в 1935! Создателя. Вот это было потрясением. Может я чего то не понимаю?

–––
Чтение-Сила

философ

вчера в 22:50

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
а фактически клонирование, что аморально даже в наш раскрепощенный век.

Чем аморально клонирование?)))

–––
Чтение-Сила

авторитет

вчера в 22:55

цитировать | [ ]

Чем аморально клонирование?)))

Отвечу в твоём стиле — фильм «Остров».
Если серьезно, там вагон этических проблем, отдельная тема.

философ

вчера в 23:02

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Отвечу в твоём стиле — фильм «Остров».

Фильм Остров. Там аморально вовсе не клонирование) Совсем)

–––
Чтение-Сила

философ

вчера в 23:03

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Если серьезно, там вагон этических проблем, отдельная тема.

Если серьезно. То фантастика наверное 70 последних лет . Окно Овертона по этому поводу широко распахнула)

–––
Чтение-Сила

авторитет

вчера в 23:11

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Фильм «Остров». Там аморально вовсе не клонирование) Совсем

Уже сейчас есть возможность клонировать ткани и органы. А тут, как в фильме, толстосумы могут иметь ходячий склад органов на всякий случай, это дешевле, чем отдельные органы в лаборатории. Опять-таки в автократиях будут династии Михалковых-Ашкенази, ну или Клеонов, кому как нравится.

гранд-мастер

вчера в 23:14

цитировать | [ ]

По сути там только вопрос религии, связанный с вмешательством в естественный ход вещей, что чухня. Ну, может, есть ещё этическая проблема возможность выращивания (например, создание "живых" доноров органов, но это спорно).
Есть проблемы поинтереснее для долгосрочной перспективы, как то: психологические последствия для клонов и их окружения (это нам только предстоит выяснить); риски снижения генетического разнообразия популяции (это прогнозируемая проблема, так что можно решить увеличением разнообразия генетического материала — до конца не решит, но отсрочит); а ну и социальные проблемы — отсутствие четкого правового статуса клона, его прав, как-то так.
А что касается "соломки", сомневаюсь. Мне кажется, это сделано для убедительности картины будущего. То есть, по старинке все могут, а вот "эко" — это уже уровень.

философ

вчера в 23:15

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Опять-таки в автократиях будут династии Михалковых-Ашкенази, ну или Клеонов, кому как нравится.

Не будут) Это фентези) Полное и абсолютное. Если честно. Клонирование. Которое реальное. Никому не нужно. И именно поэтому запрет и держится). А вот то что в фантастике.. Это невозможно в принципе. Клон это не ты) Даже не идентичная копия.

–––
Чтение-Сила