автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
сегодня в 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout и сейчас книга не выдерживает столкновения с современностью Тоже верно. Кроме того, встпуление тоже работа, расходы. Тут даже на нормальный перевод времени не нашли.))) Еще жалко, что есть эротическая сцена, книга хорошо бы пошла лет в 10-12, а так ни туда, ни суда.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
сегодня в 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutВы считаете, что у нас до сих пор нужно столько рук, чтобы пахать, сеять, пасти и так далее? Нет, ну есть странные люди, которые до сих пор конями пашут, но у остальных — тракторы, сеялки, электропастухи и так далее. В таких условиях эта орава лишних работников собственного производства — в ту ещё копейку вылетит. Нет не считаю)Только ведь люди не роботы. Чтобы столько сколько надо. население либо растет . Либо уменьшается.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
сегодня в 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnпрогрессивных взглядов, что ли. Или более широких.)) Я надеюсь, это был троллинг для вызова дискуссии)
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
сегодня в 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Либо уменьшается А разве население Земли когда-то уменьшалось? Вроде, только расло. Наверное, Вы о населении какой-то области, страны или региона? А что в этом плохого?
|
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
сегодня в 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnКак такое здравое представление вырастить в как можно большем количестве людей?! Не знаю, вроде все математике обучены — но иногда, наверное, какой-то своей. И планировать тоже вроде все умеют, и соизмерять возможности — а выходит как-то криво.
цитата просточитательТак уже.. )
Не заметно как-то.
цитата Sheanда почему нет, нормальная бродилка без больших претензий, продалась бы в своем кластере. Образ целительницы вполне среди девочек популярный, особенно среди будущих и актуальных студенток медучилищ, почему нет?
Может быть. Хотя, как докладывают друзья — те, кто дальше двинулся в преподавание, — до сих пор Доктор Хаус превалирует как причина для выбора профессии.
|
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
сегодня в 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНет не считаю)Только ведь люди не роботы. Чтобы столько сколько надо. население либо растет . Либо уменьшается.
Переформулируйте мысль, пожалуйста, а то не понятно. Если с первой частью ещё ладно — люди действительно не роботы, то вот дальше: «чтобы столько, сколько надо» — это о чём вообще?
|
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
сегодня в 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutЕсли с первой частью ещё ладно — люди действительно не роботы, то вот дальше: «чтобы столько, сколько надо Расшифровываю. Люди не роботы, чтобы рожать именно нужное количество детей. Поэтому общее количество будет либо расти, либо уменьшаться.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
сегодня в 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяРасшифровываю А теперь понял, спасибо.
цитата просточитательНет не считаю)Только ведь люди не роботы. Чтобы столько сколько надо. население либо растет . Либо уменьшается.
Так теперь, с новыми знаниями — мы же, благодаря роману, выяснили, что есть более простые способы контроля рождаемости, кроме «авось» и термообработки тестикул. Включая: прерванный половой акт, латексные изделия, колпачки, противозачаточные, спирали, вазэктомию (при наличии достаточного количества детей), препараты экстренной контрацепции, приложения для отслеживания цикла. Если всех этих методов человеку не хватает — то проблема только в этом человеке.
|
|
|
Добрый Ээх 
 активист
      
|
сегодня в 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Рекомендацию книге, естественно, не дал. Слишком много недостатков у текста, чтобы дотянуть хотя бы до среднего уровня. Некоторые недостатки объясняются тем, что это 2-й том цикла, пусть и в некоторой степени условного. Возможно, роман представляет какую-то «историческую» ценность, но те, кто изучают фант. премии или историю феминизма в литературе, найдут его и без рекомендаций клуба.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
сегодня в 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnА разве население Земли когда-то уменьшалось? Вроде, только расло. Наверное, Вы о населении какой-то области, страны или региона? А что в этом плохого? да ничего плохого) Так всегда было. Одни приходили . Вытесняли других. В целом абсолютно ничего плохого) Только эти другие вряд ли будут жить при матриархате)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
сегодня в 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutТак теперь, с новыми знаниями — мы же, благодаря роману, выяснили, что есть более простые способы контроля рождаемости, кроме «авось» и термообработки тестикул. Включая: прерванный половой акт, латексные изделия, колпачки, противозачаточные, спирали, вазэктомию (при наличии достаточного количества детей), препараты экстренной контрацепции, приложения для отслеживания цикла. Если всех этих методов человеку не хватает — то проблема только в этом человеке. Да не в технической возможности дело же. Уже сейчас детей столько сколько люди хотят. Но вот не думаю что удастся сделать так чтобы люди хотели ровно 2.15 ребенка на женщину и не сотой меньше или больше)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
сегодня в 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНо вот не думаю что удастся сделать так чтобы люди хотели ровно 2.15 ребенка на женщину и не сотой меньше или больше) Передёргиваете: коэффициент рождаемости никак не относится к вопросу работников собственного производства — если мы, конечно, всё ещё держимся вашего тезиса о выгоде деторождения для поддержания аграрного хозяйства в условиях технического прогресса. Если же нет — то к чему вы привели эту цифру?
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
сегодня в 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout мы, конечно, всё ещё держимся вашего тезиса о выгоде деторождения для поддержания аграрного хозяйства в условиях технического прогресса. Если же нет — то к чему вы привели эту цифру? Так в том то и дело. Что в условиях технического прогресса . люди нужны экономике все меньше и меньше. И поэтому рождаемость и уменьшается. В Корее вот меньше одного уже. И никакими льготами не поднять.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
сегодня в 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТак в том то и дело. Что в условиях технического прогресса . люди нужны экономике все меньше и меньше. И поэтому рождаемость и уменьшается. В Корее вот меньше одного уже. И никакими льготами не поднять. Экономика без людей — так-то не работает. Ну да, какая разница. Рождаемость уменьшается, потому что — неопределённость: жильё, работа, доход. Дальше — дети дорого обходятся в содержании, требуют времени и внимания. Есть ещё чем заняться, помимо этого: образование, карьера, личная свобода, хобби. Строить семью уже не обязательно — можно вполне, при желании, жить самому. Доступ к контрацепции тоже снижает рождаемость — и это давно норма, что у мужчин, что у женщин. Добавим разных страхов: войны, катастрофы, экология. На выходе получаем снижение рождаемости — что нормально и понятно.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
сегодня в 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutЕсли же нет — то к чему вы привели эту цифру? Показать что происходит. Вот два типа эккономики,. Современный и более архаичный. Допустим население равно. Через 5 лет в архаичном обществе будет чуть больше. Потом еще больше.. Прогнозируют что в Африке к концу 21 века будет жить ПОЛОВИНА населения мира.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
сегодня в 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutНа выходе получаем снижение рождаемости — что нормально и понятно. Абсолютно понятно Но если есть другое общество . С другими традициями. Оно в итоге и будет большинством)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
сегодня в 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора оффтоп про рождаемость затянулся. Заканчиваем.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Denver_inc 
 миротворец
      
|
сегодня в 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Скучно. Вначале было скучно. Даже возникли нехорошие ассоциации с поздним творчеством Андре Нортон. Ближе к середине, или я немного втянулся, или в повествование добавилась интрига, но мне книга стала казаться более интересной. Ближе к концовке, история с наркоманами под куполом даже понравилась))) Вердикт: 7/10
|
––– Читаю: Гарри Гаррисон, Гордон Диксон «Спасательный корабль». Слушаю: Вонда Макинтайр «Змея сновидений». |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
сегодня в 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Denver_inc Даже возникли нехорошие ассоциации с поздним творчеством Андре Нортон. Позднее творчество Андре Нортон это не Андре Нортон..
|
––– Чтение-Сила |
|
|