автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЯ имею в виду современную цивилизацию. Технически развитую. С правами людей и прочим Я на это смотрю проще: если современная цивилизация падёт — значит, не так уж мы и приспособлены. И тогда просто придёт другой строй. А права человека для всех — это, в принципе, новодел, так что посмотрим, к чему это приведёт.
цитата просточитатель И навсегда.. Навсегда бывает только смерть. Всё остальное — это этапы в истории. И даже если вымрем — ничего нового: 99% всех видов, когда-либо существовавших на Земле, вымерли. Это — естественная часть эволюции. Только вымерших подвидов человека — больше десятка. Так что думать, будто мы от этого застрахованы, — оптимистично. Но париться на этот счёт смысла не имеет.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout Но париться на этот счёт смысла не имеет. Да я собственно и не парюсь) На мой век что называется хватит). ну и да. чем КАРДИНАЛЬНО отличается реальный мир и мир фантастики? там есть космос.. Мир большой очень. Вспомним того же Хайнлайна к примеру. Да и Змея сновидений тоже...В таком мире разуму есть место..
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательМир большой очень. Вспомним того же Хайнлайна к примеру. Да и Змея сновидений тоже...В таком мире разуму есть место.. Наверное, всё-таки вселенная большая. А главное отличие нашего мира от мира змей — в том, что реальные люди в змейском мире либо бы не выжили (потому что такие бараны не выживают), либо никакого гуманизма там бы не было. Сидела бы Снейк со своими змеями в специально отведённом и жёстко охраняемом месте, лечила бы только за большие деньги — и то не всех. А не гуляла бы спокойно: это же ходячая биолаборатория без охраны. В любом постапе её уже десять раз бы украли, отбили, переукрали, продали, перепродали, посадили на цепь — и она лечила бы группу самых сильных в данный момент на районе.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutВ любом постапе её уже десять раз бы украли, отбили, переукрали, продали, перепродали, посадили на цепь А постап ли это? Или может Земля тут.. Заповедник?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательА постап ли это? Или может Земля тут.. Заповедник? Ну не натягивайте сову на глобус: где там заповедник — там и пришельцев-то, влияния раз-два и обчёлся.
|
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
вчера в 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПотому что мужчины банально сильнее. Физически Кажется, физическая сила имеет реальный вес только, когда она практически нужна и может существенно повлиять на ситуацию/выживание. Сейчас у просто физической силы нет такого веса. Вряд ли (и надеюсь), общество не деградирует анстолько, чтобы физ.сила снова стала решающим фактором.
цитата просточитательВот только образованная женщина не хочет много рожать. А мужчины хотят? Хочет рожать, это значит, что женщина готова не только выносить и родить, но и заниматься фребенком дальше. Так же и с мужчиной, это занчит, он хочет не только зачать, но и выполнять дальнейшие действия. Таких мужчин точно столько же столько женщин, могущих родить, или желающих это делать?
|
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnА мужчины хотят? Хочет рожать, это значит, что женщина готова не только выносить и родить, но и заниматься фребенком дальше. Так же и с мужчиной, это занчит, он хочет не только зачать, но и выполнять дальнейшие действия. Таких мужчин точно столько же столько женщин, могущих родить, или желающих это делать? Божечки) как же приятно слышать голос женского разума в этом разгуле маскулинности)
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
вчера в 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout. Сейчас это даже звучит смешно: ну брюнетка, ну змеи, ну лечит До этого додуматься не так просто. Жаль в книге нет небольшого вступления с такими пояснениями, чтобы был понятен контекст времени и пр.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnА мужчины хотят? Хочет рожать, это значит, что женщина готова не только выносить и родить, но и заниматься фребенком дальше. Так же и с мужчиной, это занчит, он хочет не только зачать, но и выполнять дальнейшие действия. ну да. Еще есть такая вещь как экономика. В аграрном обществе дети выгодны. Экономически. Сейчас же одни убытки.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
вчера в 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяБожечки) как же приятно слышать Взаимно. Спасибо!)) Но вообще удивительная ситуация в книжном форуме фантастиеской литературы. Тут ожидаешь более прогрессивных взглядов, что ли. Или более широких.))
|
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
вчера в 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательСейчас же одни убытки. Как же одни убытки?! Да и в развитом обществе детей рожают из других соображений, не только экономических. Но и в аграрном от детей на большом отрезке тоже сначала одни убытки. Честно говоря, даже не поняла сообщение. А мы разве живем в аграрном обществе или идем туда? Или нам надо туда стремиться. Может быть, я не совсем поняла, но получилось: я — про Фому, Вы — про Ерему.
|
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnА мужчины хотят? Хочет рожать, это значит, что женщина готова не только выносить и родить, но и заниматься фребенком дальше. Так же и с мужчиной, это занчит, он хочет не только зачать, но и выполнять дальнейшие действия. Таких мужчин точно столько же столько женщин, могущих родить, или желающих это делать? Как показывает практика, у нас, в принципе, людей, которые думают о последствиях своих решений, не так уж много. У меня есть знакомец, который живёт по принципу: «Дал Бог зайку — даст и лужайку». Очевидно, что зайки у него появились, а вот на лужайке что-то как-то гуще не стало. Теперь ходит, ноет: денег мало, времени мало. Аргумент, что это они сами решили увеличить поголовье заек в доме, конечно, игнорируется. Моя позиция простая: обсудить с женщиной возможные риски, прикинуть, сколько нужно денег на содержание ребёнка и на период беременности, сколько есть свободной площади — и так далее. Из этого уже исходить. Понятно, что всё не предусмотреть, но представление о том, что может пойти не так, всё-таки появляется. Я в таком разговоре пришёл к тому, что на данный момент мой потолок — один, максимум два ребёнка. Если больше — то уровень жизни и достатка семьи снизится кратно. А жить, во всём себе отказывая, можно но никто не понимает зачем. А то понаражают без головы, потом во всём себе отказывают — и сидят на головах друг у друга.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnНо и в аграрном от детей на большом отрезке тоже сначала одни убытки. Честно говоря, даже не поняла сообщение. А мы разве живем в аграрном обществе или идем туда? Или нам надо туда стремиться. Нет. Работать дети начинали рано. А сейчас... Это объяснение почему в нынешнем обществе не хотят особо детей. Чистая экономика.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
вчера в 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvoutв принципе, людей, которые думают о последствиях своих решений, не так уж много. К сожалению, этот факт — печальная реальность. Всегда очень было интересно, где эти "лужайки", которые возникают волшебным образом. Странно, что на госуслугах до сих пор нет такой опции.))
цитата Kvout А то понаражают без головы, потом во всём себе отказывают — и сидят на головах друг у друга.
Круто! Поддерживаю и одобряю.  Как такое здравое представление вырастить в как можно большем количестве людей?!
|
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnДо этого додуматься не так просто. Жаль в книге нет небольшого вступления с такими пояснениями, чтобы был понятен контекст времени и пр.
Согласен, было бы неплохо. Но не напишешь же в промо-материалах или на первых страницах, что книга была хороша только в то время, когда существовал определённый шаблон — причём не в СНГ, а на Западе — и сейчас книга не выдерживает столкновения с современностью. У нас бы она тогда не то что в клуб — вообще никуда бы не попала, и так же никак бы не продалась. А так — может, тираж и разойдётся.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
вчера в 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЭто объяснение почему в нынешнем обществе не хотят особо детей. Кажется, тут какая-то путаница. Кто сказал, что в аграрном обществе кто-то хотел детей?! Может быть, это была вынужденная необходимость или самое простое решение, активно поддерживаемое церковью. Но кто там чего хотел, еще вопрос. Работать начинали рано, но не с пеленок же. Лет пять-шесть должно пройти, чтобы ребенок хотя бы мог стоять, ходить и пр.
|
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательну да. Еще есть такая вещь как экономика. В аграрном обществе дети выгодны. Экономически. Сейчас же одни убытки.
Вы считаете, что у нас до сих пор нужно столько рук, чтобы пахать, сеять, пасти и так далее? Нет, ну есть странные люди, которые до сих пор конями пашут, но у остальных — тракторы, сеялки, электропастухи и так далее. В таких условиях эта орава лишних работников собственного производства — в ту ещё копейку вылетит.
|
|
|
Shean 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout У нас бы она тогда не то что в клуб — вообще никуда бы не попала, и так же никак бы не продалась.
да почему нет, нормальная бродилка без больших претензий, продалась бы в своем кластере. Образ целительницы вполне среди девочек популярный, особенно среди будущих и актуальных студенток медучилищ, почему нет?
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|