автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Deadpool49 
 магистр
      
|
4 сентября 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЫМК обычной девочкой её точно не назовешь. Я всё же вижу сильного женского персонажа. Сам факт того, что школьница сражается с силами Зла, а не занимается чем-то более женственным. Точно не процитирую, но Уидон говорил, что хочет перевернуть жанр, в подобного рода фильмах блондинистые красотки чаще всего выступают в роли жертв, которых спасают (или нет) мужчины. Он же сделал Баффи не жертвой, но охотником. А если у нее и есть какие комплексы, то потому что не смотря на род деятельности, это все еще школьница с характерными для неё проблемами.
|
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
4 сентября 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата J0kerSПервый не смог помочь ей с змеей Он не не смог, он помогал изо всех. И учитывая, отношение в его племени к змеям справился на отлично. У него так-то скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) сестрёнка погибла от змеи, а он не смог её спасти
цитата J0kerSвторой не в состоянии принять травму своей партнерши Я не понимаю, какая должна быть реакция у настоящего мужика? Радостные танцы?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 сентября 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКТогда у евреев тоже матриархат, раз у них принадлежность к нации определяется по женской линии Причем тут по женской линии? Когда женщины имеют власть. Когда мужчины приходят ночью. Разные. Когда отец собственно неизвестен. Ну кто то из мужей ( их несколько) это что если не матриархат?)))
|
––– Чтение-Сила |
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
4 сентября 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deadpool49обычной девочкой её точно не назовешь Назовешь. Вы назовете сильным младенца, только потому что он может пулять из глаз лазером? Сила персонажа определяется его характером, а не весом штанги которую он жмет. Сразу вспомнился мальчик-индеец из Человека с бульвара Капуцинов. или бегемот из приключений Фунтика.
цитата Deadpool49А если у нее и есть какие комплексы, то потому что не смотря на род деятельности, это все еще школьница с характерными для неё проблемами. В тот период жизни, что нам показывают в сериала она еще не стала сильным персонажем. На этом контрасте как раз и идет игра.
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
4 сентября 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательнесколько) это что если не матриархат?))) У нас в книге матриархат?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
4 сентября 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКТогда у евреев тоже матриархат, раз у них принадлежность к нации определяется по женской линии
Это не про матриархат, а про биологическую неопределённость отцовства. В то время не существовало генетических тестов, поэтому отцовство не всегда можно было установить наверняка — да и сейчас, к сожалению, вопрос отцовства достаточно часто поднимается, хотя, конечно, теперь установить истину труда не составляет. В то же время материнство всегда было бесспорным фактом. Именно поэтому в Галахе и закрепился такой метод установления национальной принадлежности.
Но согласен — свернули не туда. Как вам показалось: «Снейк» — корректное имя, или всё-таки стоило перевести как «Змея»?
|
|
|
J0kerS 
 миродержец
      
|
4 сентября 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочь Самурая цитата Дочь СамураяОн не не смог, он помогал изо всех. Он не смог удержать змею: она несколько раз вырывалась и укусила героиню, после чего практически сбежала. Да, он помогал изо всех сил, но этого было недостаточно. Снейк пришлось превозмогать себя, тратить силы, которых уже не осталось. В итоге, слабая женщина, ослабленная голодом, холодом и долгой дорогой, в разы сильней чем мужчины.
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
4 сентября 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Говорящие имена стоит переводить. Можно было гг "Змейкой" например назвать, если не хочется. чтоб Змея змей таскала.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
4 сентября 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата J0kerSВ итоге, слабая женщина, ослабленная голодом, холодом и долгой дорогой, в разы сильней чем мужчины. ... которые понятия не имеют, как со змеёй следует обращаться.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
4 сентября 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата J0kerSОн не смог удержать змею: она несколько раз вырывалась и укусила героиню, после чего практически сбежала. Да, он помогал изо всех сил, но этого было недостаточно. Снейк пришлось превозмогать себя, тратить силы, которых уже не осталось. В итоге, слабая женщина, ослабленная голодом, холодом и долгой дорогой, в разы сильней чем мужчины. Вы вообще психологию не учитывайте? Личную без разделения на пол? Для героини змея привычное, обыденное, её рабочий инструмент. А для героя это лютый ужас, фобия.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 сентября 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяУ нас в книге матриархат? Пока не знаю. В том племени в котором героиня пришла. Похоже на то. Хотя данных пока мало)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
4 сентября 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПричем тут по женской линии? Когда женщины имеют власть. Когда мужчины приходят ночью. Разные. Когда отец собственно неизвестен. Ну кто то из мужей ( их несколько) это что если не матриархат?)))
Какой-то набор слов: какие женщины, какие мужчины имеют власть — и куда, и зачем они ходят ночью? Ещё и разные. И почему — несколько мужей? Кстати, откуда они взялись, и как это связано — если не с романом, то хотя бы с евреями, где многожёнство ещё было, но полиандрия как-то не замечена.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 сентября 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяВы вообще психологию не учитывайте? Личную без разделения на пол? Для героини змея привычное, обыденное, её рабочий инструмент. А для героя это лютый ужас, фобия. Она еще к яду не восприимчива. Из ее крови при более развитой технологии противоядие делать можно...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
4 сентября 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель, а по второму моменту — заметили, что Снейк/Змея винит в инциденте в первую очередь себя: "надо же было понимать, что дебилы, и присматривать самой". А какая уж тут компенсация — они-то могли что-нибудь и дать, но что толку — ситуацию никак не изменить.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 сентября 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutКакой-то набор слов: какие женщины, какие мужчины имеют власть — и куда, и зачем они ходят ночью? Ещё и разные. И почему — несколько мужей? Кстати, откуда они взялись, и как это связано — если не с романом, то хотя бы с евреями, где многожёнство ещё было, но полиандрия как-то не замечена. Так я и говорю. Евреи причем тут? Не было у них никогда матриархата. А в Тибете племя до сих пор живет. Правда возможно уже ненадолго.. Но такое племя реально есть.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 сентября 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Консула по второму моменту — заметили, что Снейк/Змея винит в инциденте в первую очередь себя Это да. Не похожа она на шамана..
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
4 сентября 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПока не знаю. В том племени в котором героиня пришла. Похоже на то. Хотя данных пока мало) Нет там матриархата. Предводительница говорит своему брату, что он может стать Вождём. И ж+м+ж для них необязательно, у предводительницы 5 или 6 человек в семье, плюс братец еще
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
4 сентября 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяВы вообще психологию не учитывайте? Личную без разделения на пол? Для героини змея привычное, обыденное, её рабочий инструмент. А для героя это лютый ужас, фобия.
Поддерживаю. Там, на первых пяти страницах, понятно, что для Снейк змеи и яд — это привычное, рутинное занятие, тогда как для остальных — нечто страшное, непонятное и опасное, сопряжённое с болью, потерями и возможной смертью. По сути, образ Снейк предстаёт как фигура, живущая в инверсии страха — там, где другие видят угрозу, она видит привычную среду. По крайней мере, такое впечатление складывается на основе прочитанного.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
4 сентября 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutТам, на первых пяти страницах, понятно, что для Снейк змеи и яд — это привычное, рутинное занятие, тогда как для остальных — нечто страшное, непонятное и опасное, сопряжённое с болью, потерями и возможной смертью И уж точно мужчины не ущербные, если не умеют делать то, чему женщина училась много лет.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|