автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
4 сентября 10:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Вы лучше расскажите, чем конкретно роман Макинтайр принижает мужчин? В чем там их "ущербность"? Опять же, моя электронка говорит, что прочитано 10%. Но на этих 10% — семья Ж-М-Ж, и семья М-Ж-М, где один из мужчин сильно моложе двух других партнеров, плюс вождиха в бедуинском племени разводящем быков. Для 78 года — уже само заявление равных социальных ролей мужчины и женщины можно считать жестким феминизмом. 
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
4 сентября 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКсемья Ж-М-Ж, и семья М-Ж-М, где один из мужчин сильно моложе двух других партнеров Срамота! А ущербность мужиков-то в чем?:)
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
J0kerS 
 миродержец
      
|
4 сентября 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Алексей121 Пока я прочитал немного, автор представил двух мужчин, которые выглядят слабыми и беспомощными. Первый не смог помочь ей с змеей, а второй не в состоянии принять травму своей партнерши. Их слабость становится особенно заметной на фоне сильных женщин, которые в обоих случаях оказываются главными действующими лицами.
Кроме того, когда мать решила, что Травка опасна, она сама убила ее, в то время как отец оставался в тени. В реальной жизни, женщина в 99% случаев попросила бы мужа справиться со змеей.
Во втором случае подчеркивается, что мужчина молодой, а женщина, которая привела его к больной, значительно старше. Она явно доминирует над ним.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
4 сентября 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121А ущербность мужиков-то в чем?:) Не-не, про ущербность это вы не со мной. Я только про феминизм и то, что сильных мужских персонажей в книге пока не встретил, что ИМХО явно не характерно для заявленного ужас-ужас окружающей обстановки. Практика показывает, что в сложных природных условиях доминирует тот, кто может обеспечить защиту и охрану. В обезьянних популяциях — это не самка.
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
4 сентября 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
J0kerS принято, ну, будем посмотреть, я правда до романа доберусь не раньше 11-го
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
J0kerS 
 миродержец
      
|
|
Deadpool49 
 магистр
      
|
4 сентября 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121и говорю "считай что не было". А там где было, зритель/читатель не акцентировал на этом внимания, а наслаждался произведением. Просто сейчас повесточные темы, в том числе феминизм, из каждого утюга звучат. И чувствуется это всё как искусственное навязывание. Мне сразу вспоминается Баффи. Джосс Уидон именно будучи феминистом создал сильный женский персонаж, но тогда это не воспринималось в таком ключе. Мы могли просто наслаждаться тем как сильная привлекательная девушка бьёт морды вампирам. И никакого феминизма в этом не видели. Говорю за себя, разумеется.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 сентября 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deadpool49А там где было, зритель/читатель не акцентировал на этом внимания, а наслаждался произведением. Просто сейчас повесточные темы, в том числе феминизм, из каждого утюга звучат. Не в этом дело.. сравните Навсикаю Миядзаки... И Ральфа 2 от Диснея..
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
4 сентября 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deadpool49А там где было, зритель/читатель не акцентировал на этом внимания, а наслаждался произведением. Просто сейчас повесточные темы, в том числе феминизм, из каждого утюга звучат. И чувствуется это всё как искусственное навязывание. Мне сразу вспоминается Баффи. Джосс Уидон именно будучи феминистом создал сильный женский персонаж, но тогда это не воспринималось в таком ключе. Мы могли просто наслаждаться тем как сильная привлекательная девушка бьёт морды вампирам. И никакого феминизма в этом не видели. Говорю за себя, разумеется. в принципе, я и сейчас так стараюсь читать.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
J0kerS 
 миродержец
      
|
4 сентября 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Deadpool49 смотрю сейчас сериал про американский спецназ, и там женщина жалуется на предвзятость мужчин более старших по званию. Женщин берут мало и относятся к ним несерьезно, квота и все такое. Реальная жизнь, есть блогер Михаил, американский коп в отставке . И вот он рассказывает, как подготавливал парня для поступления в полицию где-то в Калифорнии. Парень был хорош, и проходил по показателям, но его место отдали женщине. Квоты! Она была слабей по всем показателям, и да парень был латиноамериканцем.
|
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
4 сентября 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата J0kerSОн рассказал, как подготавливал парня для поступления в полицию вроде где-то в Калифорнии. Парень был хорош, и проходил по показателям, но его место отдали женщине. Квоты! Она была слабей по всем показателям, и да парень был латиноамериканцем. Вообще в таких ситуациях я бы мнению с одной стороны не доверял. Парень легко может заявить "вместо меня какую-то бабу взяли, потому что квоты". И девушка запросто может сказать "вместо меня какого-то мужика взяли, потому что патриархат". И каждое утверждение найдет поддержку и одобрение в определенных социальных средах. А на деле причины очень разные могут быть. Но давайте вернемся к роману:)
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
4 сентября 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheРусская? Европейская? Или у Вас имеется статистика по женщинам амазонских лесов или, скажем, среди коренных североамериканок? по тому что я узнал о романе, там у женщин какое-то сродство со змеями, поэтому логично, что с ними справляются именно девушки. Им, скажем так, исторически сподручнее — очевидная же христианская аллюзия, не?:)
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
J0kerS 
 миродержец
      
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
4 сентября 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
J0kerS
цитата согласен, африканка способна сама убить змею, наша нет Моя мама летом, на даче, когда увидела гадюку, которая ползла по грядке, а чуть дальше играла моя младшая сестра, просто перерубила змею лопатой. На моих глазах. Уточнение: мама у меня не африканка. 
|
|
|
J0kerS 
 миродержец
      
|
4 сентября 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем, ребята, вы слишком придираетесь. Сильные женщины действительно существуют и способны справиться с опасностью. Я замечаю общую картину, где женщины доминируют.
|
|
|
J0kerS 
 миродержец
      
|
4 сентября 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЫМК цитата ЫМКВ обезьянних популяциях — это не самка. В шакалов и у гиен самки доминируют, а они падальщики. Что-то не хочется такого развития для человечества!
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
4 сентября 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата J0kerSВ шакалов и у гиен самки доминируют, а они падальщики. Что-то не хочется такого развития для человечества! А еще матриархат есть, например, у слонов, а это гордые и сильные животные:) К чему эти странные аналогии?:)
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 сентября 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал начало. То есть рассказ. В другом переводе. Понравилось. Интересный мир. А вот реакция Змеи разочаровала. Кто тут говорил про сильную женщину? Непохоже...
|
––– Чтение-Сила |
|
|