автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Lawyer97 
 авторитет
      
|
3 июля 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007Это классика для всех, оправдывающих любые преступления: — Жертва сама виновата! Неправильно себя вела! Вы бы так рьяно книги обсуждали, вместо того, чем вы тут занимаетесь.
|
––– "Прошлое есть сон, - говорили они. - Будущее есть сон. Существует только сейчас." Брайан Стейвли. "Огненная кровь". |
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
3 июля 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Lawyer97 Я имею полное право обсуждать то, что мне интересно, пока это не затрагивает личности конкретных людей и не оскорбляет их. Я не хейтер и не буллер, в отличие от многих здесь присутствующих.
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
Lawyer97 
 авторитет
      
|
3 июля 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007в отличие от многих здесь присутствующих. Спасибо, посмеялся.
цитата EllenRipley007Я имею полное право обсуждать то, что мне интересно, пока это не затрагивает личности конкретных людей и не оскорбляет их. Отличное олицетворение того, чем вы тут сейчас занимаетесь.
|
––– "Прошлое есть сон, - говорили они. - Будущее есть сон. Существует только сейчас." Брайан Стейвли. "Огненная кровь". |
|
|
Anahitta 
 гранд-мастер
      
|
3 июля 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если считать "Грамоту" авторитетным источником, то вот их ответ про фэнтези:
цитата Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, каким образом можно объяснить, почему слово "фэнтези" относится к среднему роду? Заранее спасибо! Ответ Такова судьба большинства несклоняемых существительных иноязычного происхождения, оканчивающихся на -И. https://gramota.ru/spravka/vopros/300471
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
3 июля 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lawyer97Отличное олицетворение того, чем вы тут сейчас занимаетесь Если вас это так раздражает , может не стоит подливать масла в огонь?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
3 июля 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AnahittaЕсли считать "Грамоту" авторитетным источником, то вот их ответ про фэнтези: Спасибо, я уже все перелопатила. На ср. род полно ссылок, а вот на женский нет. Есть тут одна на сайте цитата См. вопрос 626: Слово "фэнтези" (литературный жанр) какого рода? Склоняется? Изменяется?
Ответ: Фэнтези (от англ. fantasy) — сущ., несклоняемое, женского рода. Жанр, сочетающий черты фантастики и сказаний, эпосов, мифологии (Толковый словарь современного русского языка. Языковые изменения конца ХХ столетия. Под ред. Г.Н. Скляревской — М.: "Астрель", 2001). К сожалению, у меня нет этого словаря, в интернете я его не нашла, а врунишка джыпыты говорит, что и там среднего(
цитата Слово «фэнтези» является заимствованным английским словом fantasy, которое пришло в русский язык сравнительно недавно и первоначально использовалось преимущественно в среде любителей фантастики и литературы жанра fantasy. Согласно Толковому словарю современного русского языка под редакцией Г.Н. Скляревской (2001), слово «фэнтези» имеет следующую характеристику относительно рода:
▌ Родовая принадлежность слова «фэнтези»
— Средний род: Слово «фэнтези» склоняется как существительное среднего рода единственного числа, подобно словам типа «кино», «кафе». Например: «Это новое фэнтези стало популярным среди читателей».
Таким образом, согласно указанному словарю, слово «фэнтези» относится к среднему роду.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
3 июля 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочь Самурая Подскажите, пожалуйста, а чего Вам так далась это/эта фэнтези?  Вы употребляете в среднем роде? Отлично. Я тоже. Давайте так и продолжать. В чём смысл обсуждения уже какую страницу? Это что-то важное? Нужное? Влияющее на что-то?
|
|
|
А. Н. И. Петров 
 философ
      
|
3 июля 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheВ чём смысл обсуждения уже какую страницу? Это что-то важное? Нужное? Влияющее на что-то? Просто "Навола" уже победила, а чтение еще официально не началось, возникла пауза, но хочется о чем-то поговорить. Отсюда предыдущие 15 страниц о различном.
"Навола" вроде бы максимум голосов за все время работы клуба собрала? Уже 60 человек проголосовало за. Признак, что клуб растет.
|
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
3 июля 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheТеперь Вы влезли в голосование и просите выбрать одного из них. Зачем? Для чего? На что это повлияет? В чём смысл Вашего эксперимента? Уважаемый (без шуток) Александр!
Прежде всего, я не "влезла в голосование". Я предельно чётко написала, что результаты эксперимента никак не повлияют на итог официального голосования.
Смысл моего эксперимента в том, чтобы опытным путём выяснить, будут ли результаты открытого голосования участников клуба путём сообщений в теме клуба кардинально отличаться от результатов официального голосования, которое фактически является тайным: мы видим, кто голосовал, но не знаем, за что именно.
Промежуточные результаты эксперимента:
Паоло Бачигалупи «Навола» — 5 голосов
Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» — 0 голосов
Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» — 0 голосов
Джеймс Кори «Милость богов» — 0 голосов
К.А. Терина «Все мои птицы» — 4 голоса
Владимир Чубуков «Прах и пепел» — 2 голоса (свой голос не учитывала)
Карина Шаинян «Саспыга» — 1 голос
Учтены голоса, поданные в чётком соответствии основному условию эксперимента — выбрать одну книгу из семи лидирующих.
Большое спасибо всем проголосовавшим без длинных рассуждений, почему это плохо, и какие ужасные будут последствия, да и вообще — как бы чего не вышло! )
Голосование продолжается до 00:00 сего дня!
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
3 июля 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как это не удивительно, учитывая толщину, но Наволу я закончил. Немного жаль, что не оставил ее на отпуск, она стоила более несмешного потребления под жаренные семечки на дачном диване. Отзыв разместил — https://fantlab.ru/work1571129.
В целом, автор особых неожиданностей не преподнёс. Твердая уверенная четверка по пятибалльной шкале. Красивый богатый и большой мир. Живые, яркие и экспрессивные герои. Развитие персонажа логично и показана с хирургической точностью, по сути в речи от первого лица он сам себя и препарирует. На послевкусии сильно напомнило Хобб и ее Сына солдата — https://fantlab.ru/work4487. Причем, именно, на неосознанном послевкусии.
Не зашел стиль. Как в части постоянных недопереводов, так и в общем количестве описаний эмоциональной составляющей главного героя. По три страницы описывать переживания подростка подглядывающего за служанками в бане... . Для меня многовато, но сие сугубо индивидуальное.
Помнится, здесь высказывались претензии к перебору с чернушной натуралистичностью. Как по мне, единственный перебор это откровенно порнографическое описание любовного акта главного героя. Хотя, надо признать, что при этом описано красиво и со знанием дела. Все остальные вскрытые глотки и животы, вкупе с членовредительством и прочими радостями маньяков, выглядят на уже привычном для современной литературе уровне. Хотя, определенный цинизм в отдельных сценах, слегка и превышает "средние показатели по больнице".
Выставил 8/10. Что обсуждать в книге — в упор не вижу.
Перевод — выше среднего из прочитанных новинок за этот год.
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
3 июля 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheВы употребляете в среднем роде? Отлично. Я тоже. Давайте так и продолжать. В чём смысл обсуждения уже какую страницу? Это что-то важное? Нужное? Влияющее на что-то? Конечно, важно. Почему-то если простой человек неправильно поставит ударение в слове звонит, или скажет моё кофе, то найдётся сразу сотня поправляльщиков, расскажут какой он неграмотный и тыды, а издательство нарушает правила и #это другое. Может для кого-то не так, но для меня авторитет этого издательства провалился в чёрную дыру. Это как обращаться к толстому диетологу, или адвокату, сидящему в тюрьме. И если что, я закончила обсуждение на предыдущей странице, если бы к нему не вернулись, ничего не писала бы. Пы. Сы. Я знаю, что кофе разрешили среднего рода, но граммар-наци это не останавливает.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
3 июля 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКЧто обсуждать в книге — в упор не вижу. Насколько открытая концовка? Для чего в сюжете был нужен глаз с обложки?
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
lammik 
 миродержец
      
|
3 июля 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007результаты эксперимента Я бы тоже выбрал "Наволу" . В этом месяце был явный фаворит. Известный автор, интересный сеттинг, благоприятные первые отзывы. Наконец, книга действительно новая и оперативно переведена. Собственно, "Рай" и прошёл в прошлом месяце на фоне довольно скудного выбора.
|
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
3 июля 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferНасколько открытая концовка?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Представьте, что Граф Монте-кристо заканчивается на том, как Эдмонт Дантес сбегает из тюрьмы...
цитата LuсiferДля чего в сюжете был нужен глаз с обложки? Базовый (и единственный) магический артефакт книги — окаменевший глаз дракона.
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
3 июля 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
EllenRipley007, Дочь Самурая Милые дамы! Я нисколечко не хотел вас залезть или обидеть!  Я лишь к тому, что даже после неоднократных объяснений, от вас поступивших, я так и не могу понять зачем всё это здесь, в данной теме???  За сим умолкаю. Вернусь, если когда прочитаю хотя бы треть "Наволы".
|
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
3 июля 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как-то слегка, скажем помягче, удивила реакция некоторых членов клуба в отношении абсолютно безобидной инициативы Ellen. Стоит заметить, инициативы, персонально никого не оскорбившей, да и в целом тоже. Напомнило сюжет известного мультика про козленка, освоившего арифметику. Даже боюсь представить, какой шквал негатива могут вызвать более резкие замечания, например, в отношении "Смеха лисы", рискующего победить в следующем месяце. А покритиковать там будет что...
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
3 июля 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidheлишь к тому, что даже после неоднократных объяснений, от вас поступивших, я так и не могу понять зачем всё это здесь, в данной теме?? Потому что я увидела фэнтези в женском роде в книге "Навола", которую мы скорее всего будем обсуждать. Мы же обсуждаем ляпы переводчиков? Это такой же ляп в книге (мягко говоря), только от издательства.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
3 июля 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочь Самурая по правилам русского языка слово «фэнтези» должно относиться к мужскому роду, поскольку это «жанр», а «жанр» мужского рода. Почему не относится — видимо, это исключение из правила.
|
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
3 июля 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseудивила реакция некоторых членов клуба если я скажу — "очередной просточитатель" это вам что то объяснит?
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
3 июля 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочь Самурая Да скорее всего оформители серии не заморачивались и просто заменилии в названии параллельной серии "Звезды новой фантастики" последнее слово. Подобной небрежности полно в изданиях последних лет.
|
|
|