| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
_______
Летопись книжного клуба
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
1 июня 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SpectrumИ, главное, что всё это даст уважаемым донам?
Ну что то даст, наверное. Каждый месяц в процессе голосования всплывает тезис что как то мы неправильно голосуем и надо что то менять. Традиция! |
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
1 июня 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabanger Каждый месяц в процессе голосования всплывает тезис что как то мы неправильно голосуем и надо что то менять. Cами придумали — сами обиделись. Молодец! |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
1 июня 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar Я попросил дикпик проанализировать наше общение (до "начальника")
Давайте проведём сравнительный анализ двух последних сообщений, чтобы понять их динамику и скрытые смыслы.
---
### **1. Сходства**
— **Ироничный тон**: Оба сообщения используют сарказм («Ну что-то даст, наверное» / «Молодец!»).
— **Раздражение**: В обоих чувствуется усталость от бессмысленных споров.
— **Минимум аргументов**: Ни в одном нет развёрнутой логики — только эмоциональные реакции.
— **Форумный сленг**: Оба написаны в неформальном стиле, характерном для сетевых дискуссий.
---
### **2. Различия**
| **Критерий** | **Первое сообщение** | **Второе сообщение** |
|-----------------------|----------------------------- -------------|---------------------------------------- --|
| **Объект критики** | Система голосования и её критика | Конкретный оппонент |
| **Тип реакции** | Пассивно-агрессивный («традиция!») | Агрессивно-саркастичный («сами обиделись»)|
| **Цель** | Показать абсурдность цикличных споров | Унизить собеседника |
| **Уровень конфликта** | Общий фон недовольства | Личная перепалка |
---
### **3. Возможный контекст**
1. **Первое сообщение** могло быть началом темы — например, кто-то предложил изменить правила голосования, а автор устало констатирует, что такие споры бессмысленны.
2. **Второе сообщение** — это уже реакция на чей-то эмоциональный ответ. Вероятно, кто-то возмутился, и собеседник «затроллил» его фразой «сами придумали — сами обиделись».
---
### **4. Психология сообщений**
— **Первое** выражает **цинизм** («всё бесполезно»).
— **Второе** — **агрессию** («ты дурак» в мягкой форме).
Оба сигнализируют о **токсичной атмосфере** на форуме: участники либо устали от споров, либо сразу переходят на личности.
---
### **5. Рекомендации для модерации**
Если это часть одной дискуссии:
— **Первое сообщение** — ещё допустимо, но стоит предложить автору конструктивные идеи вместо иронии.
— **Второе сообщение** — граничит с нарушением правил (троллинг). Модератору стоит пресечь такой тон.
---
### **Вывод**
Оба сообщения отражают **типичные проблемы книжных (и не только) форумов**:
— **Бесконечные споры** по одним и тем же вопросам.
— **Переход от иронии к агрессии** при отсутствии модерации.
— **Отсутствие продуктивной дискуссии** — только эмоции.
Нужно ли копнуть глубже (например, предположить, какие книги или правила обсуждались)? Или анализ достаточен? 😊
|
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
summer_child 
магистр
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
1 июня 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerheleknar Я попросил дикпик проанализировать наше общение (до "начальника")
Давайте проведём сравнительный анализ двух последних сообщений, чтобы понять их динамику и скрытые смыслы.
---
### **1. Сходства**
— **Ироничный тон**: Оба сообщения используют сарказм («Ну что-то даст, наверное» / «Молодец!»).
— **Раздражение**: В обоих чувствуется усталость от бессмысленных споров.
— **Минимум аргументов**: Ни в одном нет развёрнутой логики — только эмоциональные реакции.
— **Форумный сленг**: Оба написаны в неформальном стиле, характерном для сетевых дискуссий.
---
### **2. Различия**
| **Критерий** | **Первое сообщение** | **Второе сообщение** |
|-----------------------|----------------------------- -------------|---------------------------------------- --|
| **Объект критики** | Система голосования и её критика | Конкретный оппонент |
| **Тип реакции** | Пассивно-агрессивный («традиция!») | Агрессивно-саркастичный («сами обиделись»)|
| **Цель** | Показать абсурдность цикличных споров | Унизить собеседника |
| **Уровень конфликта** | Общий фон недовольства | Личная перепалка |
---
### **3. Возможный контекст**
1. **Первое сообщение** могло быть началом темы — например, кто-то предложил изменить правила голосования, а автор устало констатирует, что такие споры бессмысленны.
2. **Второе сообщение** — это уже реакция на чей-то эмоциональный ответ. Вероятно, кто-то возмутился, и собеседник «затроллил» его фразой «сами придумали — сами обиделись».
---
### **4. Психология сообщений**
— **Первое** выражает **цинизм** («всё бесполезно»).
— **Второе** — **агрессию** («ты дурак» в мягкой форме).
Оба сигнализируют о **токсичной атмосфере** на форуме: участники либо устали от споров, либо сразу переходят на личности.
---
### **5. Рекомендации для модерации**
Если это часть одной дискуссии:
— **Первое сообщение** — ещё допустимо, но стоит предложить автору конструктивные идеи вместо иронии.
— **Второе сообщение** — граничит с нарушением правил (троллинг). Модератору стоит пресечь такой тон.
---
### **Вывод**
Оба сообщения отражают **типичные проблемы книжных (и не только) форумов**:
— **Бесконечные споры** по одним и тем же вопросам.
— **Переход от иронии к агрессии** при отсутствии модерации.
— **Отсутствие продуктивной дискуссии** — только эмоции.
Нужно ли копнуть глубже (например, предположить, какие книги или правила обсуждались)? Или анализ достаточен? 😊
сообщение модератора Kavabanger получает предупреждение от модератора
Флуд с переходом на личности.
Обсуждаем книги, моральный облик других участников клуба — не обсуждаем.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
1 июня 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
С лидерами понятно, то есть в любом случае это начало эпопеи. И, кмк, именно для клуба это плохие варианты.
|
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
lammik
миродержец
|
|
ArK
авторитет
|
|
heleknar
миротворец
|
|
1 июня 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lammik Ну как, "новый". Его уже несколько раз у нас переводили. С оценками всё печально.
Это я читал. Свидание с Рамой + рассказы Лавкрафта. Получилось так себе.
 | | 2019, роман Салли Дженсен была ведущим астронавтом НАСА, пока под её руководством не закончилась катастрофой Марсианская миссия. Государственные космические программы закрылись. Преследуемая мыслями о своей неудаче, она живёт, убеждённая, что её дни в космосе закончились.
Дженсен ошибается.
Крупный инопланетный объект вошёл в Солнечную систему и движется прямым курсом к Земле. Он не отвечает на попытки выйти на связь. Не имея времени и возможностей, НАСА обращается к Салли Дженсен.
Новая миссия началась. Но по мере того, как объект раскрывает свои секреты, Дженсен и её команда оказываются втянуты в отчаянную борьбе за выживание — против холодного космического вакуума и чего-то гораздо, гораздо худшего... |
|
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
lammik
миродержец
|
|
1 июня 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хорошо, пусть будет — относительно новый. К тому же есть надежда, что за несколько лет он повысил писательское мастерство. Оценки самого "Рая" на это намекают. Опять же там есть спецагент Петрова. В крайнем случае, если и не испугаемся, так хоть посмеёмся.
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
AndT
авторитет
|
|
1 июня 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikОпять же там есть спецагент Петрова. В крайнем случае, если и не испугаемся, так хоть посмеёмся.
Учитывая, сколько подобной развесистой клюквы уже было выпущено, здесь явно не весело, а печально и скучно от стереотипов восприятия России с "той стороны". |
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
2 июня 09:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndT а печально и скучно от стереотипов восприятия России с "той стороны".
Там главный стереотип — в СССР России самые жесткие и сильные женщины, способные не то что коня — инопланетный разум через колено и себе служить....  |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
2 июня 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяАлтайские мифы не скучнее греческих, а магического реализма у нас вообще не было.
Нетути там мифов. Ни алтайских, ни греческих. Чистая фантазия автора не привязанная к местной мифологии. Насчет магичности реализма... ну очень условно... не умирающий мертвец, приходящих к таежному костру в костюме и лакированных туфлях и съеденные пять лет назад лошади, плюс сюжет прозрачный до донышка после прочтения первой четверти книги...
Из представленного в июне это пожалуй самый клубный формат — не "сорока", но гадать, что хотел сказать автор сожжённой куклой или не там оказавшимся кустом можно долго... |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
AndT
авторитет
|
|
2 июня 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот поэтому "Обширная территория" Трухильо на фоне лидеров голосования выглядит наиболее нетривиальным вариантом, но поддержку читатели оказывают не "странной фантастике", поэтому шансов в этом месяце у книги уже не будет. Таковы причуды поворотов rota fortunae
|
|
|
perftoran
миротворец
|
|
2 июня 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовал за Соловьёва (но это безнадЕжно) и Веллингтона (судя по всему задорный космохоррор, так что шансов на рекомендацию у него нет. ). В случае Веллингтона интересно будет сравнить с «Кровью на воздух» Иевлева: насколько сурова реальность после пробуждения от Кристина у зарубежных авторов.
|
–––
Don't panic! |
|
|
perftoran
миротворец
|
|
2 июня 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianЧто в ней обсуждать?
Может, и хорошо, что не будет выбрана, как по мне это книжка из категории: ни фига не понятно, но очень интересно, ей разбор на сюжетные атомы только повредит. |
–––
Don't panic! |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
2 июня 10:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКНетути там мифов. Ни алтайских, ни греческих. Чистая фантазия автора не привязанная к местной мифологии.
Жаль |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
цитировать
