| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2025:
01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»
_______
Летопись книжного клуба
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Дочь Самурая 
философ
|
|
21 апреля 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И опять же, автор говорил, что Сорока началась с рассказа, похожего на Муху Кроненберга . Это явно про рассказ бабашка-удав. И если в фильме человек превращается в муху, то почему тут не может быть кошка?
|
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
21 апреля 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseНо отнюдь не сказка, чтобы царевны прверащались в "лягушек" или царевичи в "серых волков".
Не убедительно)это именно про превращение) |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Добрый Ээх
активист
|
|
21 апреля 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseЭто может быть и результат нервного срыва, и результат приема LC (чего я полностью не отрицаю, а лишь не согласен с ролью Барсика в этом вопросе)
Не до конца понимаю ход ваших мыслей, давайте вернемся к
цитата sal_paradiseБарсик — биоробот, у которого в результате воздействия актуатора "полетела" программа.
И под полетевшей программой внезапно обнаруживается программа "имитации живой пантеры". Зачем?
Впервые в этой теме Оккам на моей стороне  |
|
|
Lilian
миродержец
|
|
21 апреля 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю главу про медведей.
Неприятное.
Но пока что не о них.
цитата вещество Д, фермент LC
Намек более чем явный. Реально ЛСД
|
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
AndT
авторитет
|
|
21 апреля 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseУистлер и руки чесал постоянно,
Уистлер обвинял в том, что начал чесаться, периллюсов
цитата Оттого, что я сплю на книгах, мне стало казаться, что они перебрались на меня… Поедатели бумаги… Черви Вильсона, да? Мария вроде травит их кибернетическими жужелицами, а они от этого свирепеют, становятся злее. И перебираются на Барсика, он, я заметил, тоже стал почесываться… А сегодня опять пропал. Сначала чесался, потом пропал, а эти твари явно перепрыгнули на меня…
В доказательство этого Уистлер почесал руки.
Теперь бы понять, клопы и черви — это просто или не просто клопы и черви? Или же было что-то не то с книгами, от которых по цепочке нечто передалось и Уистлеру в виде зуда. |
|
|
AndT
авторитет
|
|
sal_paradise
магистр
|
|
21 апреля 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяДважды сказано, что замер. Вот вопрос в том, что надо определится. Либо он робот и достаточно сказать команду, либо он живой и тогда убивать.
Барсик — робот, для дезактивации которого можно назвать команду (если помнишь), или применить более радикальные средства, если нет. Если же ситуация усугублена еще и нервным припадком Уистлера, то получается так, как описано в книге.
С другой стороны, если вы полагаете, что Барсик — живой, и его жестоко убили (что также возможно в состоянии Уистлера), то стоп-слово не требуется вовсе.
Весь вопрос в том, кем считать Барсика — живой пантерой или биороботом. Вы исходите из первого, я — из второго. Только и всего. Другое дело, что для меня — этот вопрос второстепенный. И я не собираюсь по нему "зарубаться". Просто высказал свое мнение. |
|
|
AndT
авторитет
|
|
21 апреля 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхИ под полетевшей программой внезапно обнаруживается программа "имитации живой пантеры". Зачем?
Впервые в этой теме Оккам на моей стороне
Версию, что Барсик — кот, покусанный или не доеденный бабушкой-удавом, а то и симбиоз их после поглощения, отметаем как невероятную? |
|
|
sal_paradise
магистр
|
|
21 апреля 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTУистлер обвинял в том, что начал чесаться, периллюсов
А еще и комаров обвинял, которых больше никто не видел. Это говорит о состоянии Уистлера, который был явно "на грани". |
|
|
Добрый Ээх
активист
|
|
21 апреля 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTВерсию, что Барсик — кот, покусанный или не доеденный бабушкой-удавом, а то и симбиоз их после поглощения, отметаем как невероятную?
На сколько помню, от него 2 комка плоти, но за то мы и любим фантастику — здесь нет невозможного). Возможно, генетический материал того кота соединили с ДНК пантеры и клонировали, почему нет. (Это самая маленькая сова на самом большем глобусе, которую я когда либо натягивал) |
|
|
sal_paradise
магистр
|
|
21 апреля 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхНе до конца понимаю ход ваших мыслей, давайте вернемся к
Ну, вот, честно, для меня вопрос сути Барсика — отнюдь не главный и не принципиальный в общей концепции романа. Я изложил свою версию, объяснил, почему я вижу именно так. Все на этом!.. Дальнейшая эксгумация Барсика — без меня, пожалуйста. Там же много более интересных вопросов: тут уже писали и про книги, и про переклички с "Солярисом", и про "четвертую стену"... Почему бы не обсудить эти аспекты? |
|
|
sal_paradise
магистр
|
|
21 апреля 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самурая
И опять же, автор говорил, что Сорока началась с рассказа, похожего на Муху Кроненберга
Автор в интервью МирФу говорил прежде всего, что роман начался с "Девяти дней одного года" и "Далекой Радуги". Мне кажется, эти взаимосвязи более интересны. Почему им не уделено здесь столько же места, как и Барсику?.. Странно. |
|
|
AndT
авторитет
|
|
21 апреля 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А знаете, что случилось на самом деле? – вкрадчиво спросил Уистлер. – Мы умерли. «Тощий дрозд» стремится сквозь лед и тьму изнанки, а экипаж и пассажиры лежат бездыханные в стазис-капсулах, а то, что мы наблюдаем вокруг…
Уистлер свистнул, эхо ответило. Мария вздрогнула и коснулась рукой моего локтя.
– Всего лишь чье-то не самое остроумное посмертие.
Барсик просительно мяукнул, и Уистлер дал ему печенье. Барсик сожрал и почесался.
– Чье? – спросила Мария.
– Видимо, мое, – ответил Уистлер. – Конечно, вы можете поспорить с Декартом, но я легко могу доказать, что все вокруг – это мое и ничье иное посмертие. В котором продолжаюсь я…
Проблемы у Уистлера с головой начинались еще на корабле.
цитата Добрый ЭэхНа сколько помню, от него 2 комка плоти, но за то мы и любим фантастику — здесь нет невозможного). Возможно, генетический материал того кота соединили с ДНК пантеры и клонировали, почему нет.
цитата выгнулась и выплюнула что-то размером с куриное яйцо. И почти сразу еще одно. Я свесился с крыши и разглядел. Бабушку тошнило свалянной рыжей шерстью. Влажные комки падали на доски пола.
Говорится только о шерсти. Что было потом — мы не знаем. Гибридный вариант мог бы объяснить что Барсик и живой и искусственный одновременно. В мире, где воскрешают мертвецов и отращивают утраченные пальцы нет ничего невозможного.
И кстати, с "Мухой" параллель напрашивается, где образовался гибрид человека и насекомого, так почему бы не быть гибриду человека и кошачьего. |
|
|
AndT
авторитет
|
|
21 апреля 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseПочему им не уделено здесь столько же места, как и Барсику?.. Странно.
Котика жалко. Точнее — двух котиков. Одного в начале книги, а другого — в конце. Синхронно. |
|
|
Добрый Ээх
активист
|
|
21 апреля 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseНу, вот, честно, для меня вопрос сути Барсика — отнюдь не главный и не принципиальный в общей концепции романа.
Хорошо. Просто вы сами зашли в обсуждение с вопросом о Барсике. Я посчитал его важным для Вас, извините за назойливость  |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
21 апреля 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseНу, вот, честно, для меня вопрос сути Барсика — отнюдь не главный и не принципиальный в общей концепции романа.
Потому что он ключевой, фактический. На нем построен сюжет. Все остальное — это вольные ассоциации, рюши, количество которых зависит только от "начитанности" читателя. Чем выше начитанность и эрудированность, тем больше их читатель находит. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
21 апреля 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTГоворится только о шерсти. Что было потом — мы не знаем. Гибридный вариант мог бы объяснить что Барсик и живой и искусственный одновременно. В мире, где воскрешают мертвецов и отращивают утраченные пальцы нет ничего невозможного.
И кстати, с "Мухой" параллель напрашивается, где образовался гибрид человека и насекомого, так почему бы не быть гибриду человека и кошачьего.
Есть зерно. Я не могла понять, почему именно в кошку, а не скажем в приматов. То есть сожрал кошку, перемешались гены и бабушка стала кошкой. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
sal_paradise
магистр
|
|
21 апреля 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхПросто вы сами зашли в обсуждение с вопросом о Барсике. Я посчитал его важным для Вас
Наверное, потому что накипело, отчасти. Я все жду — Брейгель, Лем, Стругацкие, прочие аллюзии. Вот, проблеск, кто-то из новичков отметил оммаж "Солярису" — думаю, сейчас подхватят. Но... по-прежнему, "Бабушка-удав" и "Барсик" как главные символы!.. Наверное, я и сам где-то усугубил ситуацию. |
|
|
DaleCo
авторитет
|
|
21 апреля 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
О книгах – это хорошо… О книгах надо говорить. Но не о названиях. Вот в «Детстве Сциллы», что можно вывести из названия? Там аж несколько разных историй предлагается. И с «Пряхами» та же фигня, ничего название не даст, уверен. Исключение – «Бабушка-Удав», где название лютый спойлер и, вообще, так не делают.
Хотелось бы поговорит о книге «Сорока на виселице». Той, что пишет Ян. Ведь, как бэ, это реально цельная книга, которую он прям вынашивал и прям собирается издать.
Поэтому три главы с хождениями надо рассматривать, как пережитый опыт одного человека, а не квантовые пасторали Веркина из нашей реальности. Именно Ян трижды описывает прогулку. Это важно.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Еще важно, что книга цензурируется. Есть некая организация (пусть будет Совет), которая знает о содержании книги и решает, что будет издано. По моей версии, сложившейся по ощущениям, организация полезная, но гадкая. Рептилоиды-прогрессоры-чернокнижники-грамотные управленцы (см. Светлов из «снарк снарк»). Нужное подчеркнуть. Ну я где-то далеко описывал свою версию. Где про Марию-шпионку, адептов зла за штурвалом человечества, закрытых глазах и прочем (перечитывая, уверяюсь, что снежинки из актуатора и на пикнике – одни и те же, что бы это не значило). Так вот, Совет не против публикации сведений о медведях, глистах и бабушках. Отношение брезгливое, но снисходительное. Типа, опасности для масс эти сведения не представляют. Наоборот, пусть весь мир прочитает какой гадостью эти синхрофизики упарываются. Потому что задача Совета, на мой взгляд, дискредитировать изучения потока Юнга. Поэтому же, мне не очень нравится версия про измазывание кровью Барсика, как ключевой твист. Слишком подходит для пропаганды Совета. Уистлер, конечно, «свечой» не брезговал, у него аж палец странным стал. Но нюансы, нюансы… Вот чего действительно боится Совет, так это оглашения информации о «Пряхах». Мы не знаем, что там… Если бы мы знали, что там. Но, очевидно, это не про медведей, глистов и бабушек. Значит, ядро книги в чём-то еще.
|
|
|
sal_paradise
магистр
|
|
21 апреля 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяПотому что он ключевой, фактический. На нем построен сюжет.
Для меня все же одними из ключевых тем являются: эволюция Яна, как наблюдателя — хроникера кризиса, и трагедия Уистлера, как одного из его провозвестников. |
|
|
цитировать