Книжный клуб Фантлаба Читаем ...

Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола». Итоговое голосование»

 

  Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола». Итоговое голосование

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миротворец
Ссылка на сообщение 29 апреля 2024 г. 17:04  
цитировать   |    [  ] 
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.


Регламент работы, июль 2025:
01.07. — 03.07 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.07. — 31.07 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.08 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст
.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
______
Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола»

_______
Летопись книжного клуба
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


философ
Ссылка на сообщение 23 марта 13:06  
цитировать   |    [  ] 
цитата dtarkhov
Это если невнимательно читать и не сравнивать с нашим миром...

Давайте сравним. Есть этакий герой. Родился в семье рабочего, мамка умерла, уехал в большой город. Там прибился к "революционерам". Ничо особо не сделал, писал там свои какие-то статейки, занимался своими делами, но революционеры оказались у власти и по идее и ему че-нить перепадет. А может сожрут его, как у них заведено.
Найдите 10 отличий от нашего мира.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


философ
Ссылка на сообщение 23 марта 13:08  
цитировать   |    [  ] 
цитата ensign
Наибольшего успеха во всем тексте добился шантажист

Нереально абсолютно в реальном мире) давно прихлопнули бы) но по книге да, единственный, кто добился успешного успеха.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


магистр
Ссылка на сообщение 23 марта 13:53  
цитировать   |    [  ] 
цитата dtarkhov
Чтобы прочитать мнения неизвестно кого? Я прочитал достаточно книг, чтобы сформировать своё мнение.

Чтобы понимать значение слова, которое употребляете. Количество прочитанных книг никак не влияет на то, что вы неправильно употребляете сам термин.

Революция (от лат. revolutio — поворот, переворот) — коренное, радикальное, качественное изменение всех или большинства сторон общественной жизни, затрагивающее основы существующего социального строя.

Революция это не бунт, путч, переход власти из рук в руки. Это полная смена парадигмы, новый век.
–––
Землю накрапывал дождь...


авторитет
Ссылка на сообщение 23 марта 14:16  
цитировать   |    [  ] 
цитата Ga_Li
Там не факт, что генотип менялся, там мне интуитивно кажется, что автор другие механизмы имел ввиду. Может я и не права, но у меня нет желания в эти дебри обратно нырять и разбираться

Изменяется физическое тело подвергшегося воздействию эфира. Если понимать это как преподносимые особенно западным кинематографом тенденции, то да, они мутанты.
Появляются способности, отличные от обычных человеческих. Но термин Changeling (да, именно так в оригинале) точнее всего это изменение отражает.


авторитет
Ссылка на сообщение 23 марта 14:18  
цитировать   |    [  ] 
цитата dtarkhov
Бунт, бессмысленный и беспощадный.


Как здесь не вспомнить классическое:
цитата
Революцио́нная ситуа́ция — понятие, впервые сформулированное В. И. Лениным в работе «Маёвка революционного пролетариата» (1913 года): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».


философ
Ссылка на сообщение 23 марта 14:53  
цитировать   |    [  ] 
Не, революция, это когда появляется новый класс, который хочет перераспределить общественный пирог по-другому, в свою пользу, тащемта. Тут он не появился, поэтому революция не получилась. Так, побузили, поубивали, поломали, и все вернулось на свои места.
И именно поэтому после условно революции 1917 года, революций больше не было, нету нового класса. А все эти "цветные революции" – путчи и бунты. Могла бы быть революция, годах в 60-х или попозже, даже может не особо кровавая, к власти пришли бы "ученые", но не дали.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


магистр
Ссылка на сообщение 23 марта 15:07  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
Не, революция, это когда появляется новый класс, который хочет перераспределить общественный пирог по-другому, в свою пользу, тащемта

Я ведь выше дал определение. Революция это не делёжка пирога, это кардинальный слом системы.
Это не 12 требований (или как там), это абсолютное переустройство несправедливого мира. Если ты в юности не был революционером у тебя нет сердца, если в старости не стал консерватором у тебя нет ума. Со второй частью не согласен, но с первой спорить сложно.
–––
Землю накрапывал дождь...


философ
Ссылка на сообщение 23 марта 15:11  
цитировать   |    [  ] 
Не дележка пирога, а дележка пирога по-другому, по-новому. Вы можете красиво это называть абсолютное переустройство несправедливого мира, но сути это не меняет.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


авторитет
Ссылка на сообщение 23 марта 15:13  
цитировать   |    [  ] 
цитата Kavabanger
Революция это не делёжка пирога, это кардинальный слом системы.

Ну и что получили от слома в 1917? Гражданскую войну? Раскулачивание? Пока Сталин не реставрировал Империю в виде СССР, особых успехов и не было...


авторитет
Ссылка на сообщение 23 марта 15:16  
цитировать   |    [  ] 
цитата Kavabanger
Революция (от лат. revolutio — поворот, переворот) — коренное, радикальное, качественное изменение всех или большинства сторон общественной жизни, затрагивающее основы существующего социального строя.

Революция это не бунт, путч, переход власти из рук в руки. Это полная смена парадигмы, новый век.


И где сменилась парадигма? Поменяли царских чиновников на советских? Где тут смена парадигмы?


философ
Ссылка на сообщение 23 марта 15:24  
цитировать   |    [  ] 
цитата dtarkhov
Ну и что получили от слома в 1917? Гражданскую войну? Раскулачивание?

И это тоже. Но в целом положение рабочих стало улучшаться. Да и не только их, образование и тыды.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


авторитет
Ссылка на сообщение 23 марта 15:33  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
Но в целом положение рабочих стало улучшаться. Да и не только их, образование и тыды.

Положение и до этого улучшалось, в особенности при Столыпине. Не исключено, что оно без революции к 60-70 годам прошлого века было бы лучше, чем с ней. (не говоря о 90-х, в 1991 тоже была революция).


магистр
Ссылка на сообщение 23 марта 15:41  
цитировать   |    [  ] 
цитата dtarkhov
Пока Сталин не реставрировал Империю в виде СССР, особых успехов и не было...

Я почему то так и думал:)
–––
Землю накрапывал дождь...


философ
Ссылка на сообщение 23 марта 15:45  
цитировать   |    [  ] 
цитата dtarkhov
1991 тоже была революция

Нет, там был путч

цитата dtarkhov
в особенности при Столыпине.


Очень незначительно. Образования не было, земли не было, рабочих гнобили на фабрика

цитата dtarkhov
Не исключено, что оно без революции к 60-70 годам прошлого века было бы лучше

Если бы в какой-то другой стране произошло что-то похожее на октябрьскую революцию, и капиталистам, властьимущим в других странах пришлось идти на определённые компромиссы с рабочим классом, то возможно. Если нет, то так бы и продолжали пить кровь по полной.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


магистр
Ссылка на сообщение 23 марта 15:50  
цитировать   |    [  ] 
цитата dtarkhov
Ну и что получили от слома в 1917?

Индустриальную супердержаву получили вместо аграрной отсталой страны, где колесу молятся.
Я не фанат СССР, но вы загуглите всякие там цифры по образованности населения например, да просто по количеству умеющих читать в 1917 и в 1927. Октябрьская революция была именно революцией, коренным изменением жизни.
–––
Землю накрапывал дождь...


авторитет
Ссылка на сообщение 23 марта 15:53  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
цитата dtarkhov
1991 тоже была революция

Нет, там был путч

Ельцин и т.д. произвели именно коренной перелом всей жизни, не меньше, чем в 1917
цитата Дочь Самурая
Если бы в какой-то другой стране произошло что-то похожее на октябрьскую революцию, и капиталистам, властьимущим в других странах пришлось идти на определённые компромиссы с рабочим классом, то возможно. Если нет, то так бы и продолжали пить кровь по полной.

Явилась ли причиной наша революция или улучшение произошло из-за технического прогресса, забастовочного движения и т.д. — вопрос спорный. Все факторы сыграли роль, но какие больше — не понятно.
Ссылка на сообщение 23 марта 16:58   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


авторитет
Ссылка на сообщение 23 марта 17:02  
цитировать   |    [  ] 
цитата Kavabanger
Я не фанат СССР, но вы загуглите всякие там цифры по образованности населения например, да просто по количеству умеющих читать в 1917 и в 1927

Оценки среднего уровня грамотности населения в России в целом к 1914−1915 гг году достаточно сильно разнятся: от 35−38% к 1915 году[108][109] до 43% в 1917 https://diletant.media/blogs/65662/438422...
по данным всеобщей переписи 1897 г. 27% https://ru.wikipedia.org/wiki/Грамотность...

Место Российской Империи в Европе и мире по ВВП https://vk.com/wall-163345277_6410
Год Место в мире Место в Европе Доля в мировом ВВП, %
1820 3 1 5,42
1870 5 2 7,52
1900 6 3 7,81
1913 3/4 2/3 10


миротворец
Ссылка на сообщение 23 марта 17:09  

сообщение модератора

Продолжение политических обсуждений в отрыве от сюжета книги переносите в форум общественные институты.
Здесь обсуждение Ельцина, Сталина, Трампа и уровня грамотности в России является оффтопиком
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


философ
Ссылка на сообщение 23 марта 17:10  
цитировать   |    [  ] 
[Сообщение изъято модератором]
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?
Страницы: 123...459460461462463...756757758    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола». Итоговое голосование»

 
  Новое сообщение по теме «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола». Итоговое голосование»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇓ ⇑ Наверх