автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
9 января 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarцитата Локальный киберпанк? Что-то раннего Лукьяненко напомнило Представила лицо читающего это Дукая. Чтой-то ржунимагу.
|
––– Anything worth doing is worth perfecting. (S.Surina, 'Infoquake' by D.Edelman) |
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
9 января 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarПонравилось скитание Гжеся по Владивостоку. Да, кстати, автор со знанием дела Владик расписал, будто и сам в наших краях бывал. Прикольно было читать.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
horoshogromko 
 философ
      
|
10 января 05:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Продолжаю "Аксолотля", всё ещё с удовольствием. Теперь Адамса напомнило, помните, в "Автостопом по галактике" есть фрагмент, где школьники (или студенты... не помню точно, давно читала) выполняют лабораторную работу по созданию обитаемого мира, и им на неё отведено шесть дней, а на седьмой день учитель должен оценить результаты и опытные образцы уничтожить, а один такой удачный оказался, что его решили оставить. Дукай, конечно, не совсем про это, но ассоциация возникла и чем дальше, тем она прочнее.
Поняла, почему. Мне страсть как нравится у Дукая стиль/слог + перевод удачный, в итоге получился тип повествования ровно как я люблю. Поэтому и ассоциации со "смешными" писателями типа Адамса и Хмелевской. Чтобы смешно написать, нужно ювелирно язык чувствовать. В смешном произведении всё должно быть прекрасно, и ритм, и темп, и выбор слов. "Аксолотль" не юмористическая литература, а по уровню там же. Остроумно написано, не в смысле бугаа, а в смысле остро и умно.
Короче, я теперь фанат. Хехе сама же все эти месяцы голосовала против него, а сейчас балдею. #СмотриНаМеняНеДелайКакЯ Научно-фантастические идеи тоже интересные, но их я только дочитавши до конца смогу оценить, а с чисто лингвистической, так скееть, точки зрения, уже сейчас вещь.
Плюс я до этого не знала, что такое аксолотль, а теперь знаю. Доброе Новое слово и кошке приятно.
|
––– Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
horoshogromko 
 философ
      
|
10 января 05:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А про это я недавно научпопную лекцию слушала.

Не помню кто рассказывал, что если каким-то образом копировать человека, был один — стало два, то эти двое не будут сами между собой знать, кто оригинал, а кто копия. Я ещё подумала, что это будет сильно зависеть от копировального аппарата, потому что с ксероксом и бумагой, например, обычно явственно видно. С другой стороны это мне со стороны видно, а в той лекции речь была именно о том, что сам копируемый индивид и его копия не смогут определить, кто из них кто. Дукай копирует не биологический организм и не бумагу, у него можно допустить, что копирование прошло идеально, и в таком случае действительно будет так, что не одна копия стёрла себя начисто, а именно один из Гжесей.
|
––– Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
10 января 09:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата horoshogromkoто эти двое не будут сами между собой знать, кто оригинал, а кто копия. Только в том случае, если им не доступно описание файлов в которых они находятся. В противном случае — каждый из них знает кто первичен. В цитате доступ к управлению системой, как бы намекает, что информация о дате создания доступна "изнутри".
цитата FrancineПредставила лицо читающего это Дукая. Восторг от сравнения с общепризнанным мастером?
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
10 января 09:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКТолько в том случае, если им не доступно описание файлов в которых они находятся. В противном случае — каждый из них знает кто первичен. А что файлы? Вы хотите сказать что программа не просто копирует но и можно сказать скопировано или нет?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
FessBlaga 
 авторитет
      
|
10 января 09:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательА что файлы? Вы хотите сказать что программа не просто копирует но и можно сказать скопировано или нет?
У файла есть дата создания. Этой информации вполне достаточно.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
10 января 09:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FessBlagaУ файла есть дата создания Есть дата создания) Но это именно дата создания. При копировании она не меняется) А если бы что то именно менялось вне зависимости от того делаешь ты или нет. Номер копии как в шестом дне.. Кажется. То это был бы совсем иной мир)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
10 января 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКВ цитате доступ к управлению системой, как бы намекает, что информация о дате создания доступна "изнутри". Если копии идентичны, то информация о дате копирования (даже с доступом к этой информации у каждой из копий) не имеет никакого значения. Что понятно из приведенной цитаты:
цитата Потом один из Гжесей стер себя... У Моргана в "Видоизмененном углероде" точно так же оба идентичных варианта решили голосованием, кто из них останется в живых.
цитата horoshogromkoНаучно-фантастические идеи тоже интересные тоже жду обсуждения тех самых постоянно упоминаемых идей уважаемыми одноклубниками, вдруг и правда появится повод подставить свой мозг под добровольное лингвистическое изнасилование в обязательной digital — форме, прикладным инструментом которого будет выступать троллинг писателем своих читателей почитать что-нибудь из сборника
цитата ЫМКВосторг от сравнения с общепризнанным мастером? пусть даже зрелых последних произведений с первой, так сказать "пробой пера", но все таки...
|
––– Anything worth doing is worth perfecting. (S.Surina, 'Infoquake' by D.Edelman) |
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
10 января 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francine Моргана в "Видоизмененном углероде" точно так же оба идентичных варианта решили голосованием, кто из них останется в живых. Были ли какие-то объективные причины тому, почему они не могут остаться оба? Или это из разряда "потому что автор так захотел". Извиняюсь за оффтоп.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
10 января 09:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineУ Моргана в "Видоизмененном углероде" точно так же оба идентичных варианта решили голосованием, кто из них останется в живых. Мне все таки позиция Венса нравится больше. причем он тогда фактически закрыл вопрос о клонах и копиях. В 1956 году!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
10 января 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferБыли ли какие-то объективные причины тому, почему они не могут остаться оба? Или это из разряда "потому что автор так захотел". Были. Закон.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алираэль 
 авторитет
      
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
10 января 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineЕсли копии идентичны, то информация о дате копирования Указывает дату создания файла. Назовем это "первородность". Вы путаете "равнозначны" в социальном аспекте, с "идентичны" по информационному наполнению. Идентичными они перестанут быть с момента когда начнут (продолжат) функционировать после копирования.
цитата FrancineЧто понятно из приведенной цитаты: Из приведенной цитаты однозначно следует, что один из файлов являлся первичным при копировании. Что автоматически делает их идентичными только в том случае, если оба файла по окончании копирования были поставлены на паузу. Чего в приведенной цитате нет. Самосознание это динамичный феномен, следовательно, файл в данном случае имеет свойство самообновляться (атрибут "изменен" будет меняться в текущем времени). Атрибут "создан" при этом будет оставаться неизменным однозначно указывая на первичный файл.
В приведенном horoshogromko фрагменте — оба сознания знают кто из них оригинал, а кто копия.
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
10 января 10:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКВидимо поэтому у меня на Винде в 95% архивных файлов дата создания сильно позднее чем дата изменения.. Ну вот сейчас скопировал файл ничего не изменилось. Да когда качаешь из интернета создается новый файл и туда загружается информация. Но при копировании на компе не меняется))При отправлении в архиве через интернет тоже не меняется)))
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
10 января 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКВидимо поэтому у меня на Винде в 95% архивных файлов дата создания сильно позднее чем дата изменения... :-))) В стиле — "создан 01 января 2025 г. изменен — 18 марта 2019 г." :-D Винда меняет дату создания при копировании между носителями Собственно при копировании на тот же диск добавляется к названию Копия))Но когда на другой диск не меняется ничего.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
10 января 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНу вот сейчас скопировал файл ничего не изменилось. Пользуйтесь современными методами доставки (с) ... Метаданные не меняются только в одном случае — если система считает, что это один и тот же (не идентичный, а именно один и тот же файл) — к обсуждаемому случаю это отношения не имеет. И да, часть метаданных в отдельных версиях Винды, на уровне обычного пользователя не отражается, но вы можете их посмотреть с помощью специальных утилит.
З.ы. флуд на этом закончил.
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
10 января 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМК Метаданные не меняются только в одном случае — если система считает, что это один и тот же (не идентичный, а именно один и тот же файл). То есть вы хотите сказать что где то в недрах программы есть метки которых простые пользователи не видят?
|
––– Чтение-Сила |
|
|