автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2025: 01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
27 ноября 2024 г. 00:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата RanvalonС чего бы ИИ не быть подверженными паранойе и не устранять потенциальных врагов, прежде чем они станут реальными? Кмк, если появится ИИ, то он будет настолько быстро прогрессировать, что даже для элементарного общения будут требовать "переводчики". А не вот эта вся глупость, как у Брандхорста. И у нас просто не будет ничего общего, из-за чего возможны конфликты.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
27 ноября 2024 г. 01:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяКмк, если появится ИИ, то он будет настолько быстро прогрессировать Будет ли? А зачем ему прогрессировать? Что ему будет не хватать? Прогресс это когда чего то не хватает. Если все хорошо то и не меняется живое
|
––– Чтение-Сила |
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
27 ноября 2024 г. 06:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата RanvalonЗдесь меня заинтересовал старый избитый вопрос сосуществования биологического и машинного разума. Сегодня уже понятно, что сосуществование будет происходить путём соединения — чипы в мозги уже вставляют.
|
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
27 ноября 2024 г. 06:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата RanvalonМы просто проецируем свои человеческие обычаи и стереотипы на эту гипотетическую ситуацию с двумя формами жизни. В "Странности" такое взаимодействие было показано достаточно реалистично, но для объективного восприятия надо было отрешиться от стереотипов.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
27 ноября 2024 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательБудет ли? А зачем ему прогрессировать? Что ему будет не хватать? Прогресс это когда чего то не хватает. Если все хорошо то и не меняется живое А почему не будет? И сам факт его появления будет скорее всего основан на способности развиваться. Так почему он должен будет остановиться?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
27 ноября 2024 г. 09:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяА почему не будет? А зачем?Развитие ради развития? Факт появления скорее всего будет не потому что ИИ сам развился а люди. Или создадут ии. Или пропишут задачу развиватся. Эмоции очень важны.Без эмоций ИИ не живой разум с целями а простой робот Машина. Так что как ее запрограммируешь так и будет.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
27 ноября 2024 г. 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может быть, досрочно сегодня в полночь закроем голосование по "Кораблю" и пораньше начнем выборы книги на декабрь?
Тогда и следующий тур на несколько дней раньше завершим, чтобы не устраивать потом голосование 31 декабря)
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
27 ноября 2024 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear Куда-то торопимся? Например я весь месяц читал "Алхимика" Савощика и за "Корабль" только недавно взялся.
цитата Алексей121Регламент работы, ноябрь 2024: 04.11. — 31.11 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Ученик Дьявола 
 миротворец
      
|
27 ноября 2024 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А ведь и правда 31.11... Если Пристли написал "31 июня", почему бы у нас не быть 31 ноября? 
|
––– Qu'ils clampsent, le singe chauve avec sa bande |
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
27 ноября 2024 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear Очень разумная идея. Сама хотела предложить по той же причине.
Двестеро одного не ждут, любезный heleknar.
Хотя есть ещё надежда, что 31 ноября вернутся из плавания 62 моряка, которые голосовали за "Корабль", и тогда он попадёт-таки в рекомендации Клуба)
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
vfvfhm 
 миродержец
      
|
27 ноября 2024 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear Плюсую! Правда ,"Корабль" не читал, но следующего избранника узнать очень не терпится. Хочется примериться: покупать — не покупать, да и вообще...
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
27 ноября 2024 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerДавайте проголосуем за это предложение! C двумя турами, разумеется!
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
summer_child 
 магистр
      
|
|
bred77 
 активист
      
|
27 ноября 2024 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearМожет быть, досрочно сегодня в полночь закроем голосование по "Кораблю" и пораньше начнем выборы книги на декабрь?
Регламент есть регламент Festina lente!
|
––– «Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек |
|
|
DedIago 
 философ
      
|
27 ноября 2024 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
прочёл. ну... не ужас-ужас-ужас. плеваться от книги не буду, сожалеть о выборе (не голосовал, но если б участвовал, плюсанул бы и 'Корабль') — тоже. как пыщьпыщь-развлекалово оно в принципе даже и ничо, только ветка Эвелины провисает — про далёкий космос читать было интереснее. просто, как я уже писал, несмотря на динамичность повествования, всё ощущается старомодным — сюжет, интрига, место и обстоятельства действа. и поэтому же довольно предсказуемо, и поэтому же как-то... неловко, что ли, за автора. ибо получается, что
цитата Green_Bear "Корабль" — это еще и скверно сочиненный фанфик на американскую ретрофантастику почти полувековой давности всё время кажется, что вот-вот ружо выстрелит, что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 'Утренняя заря' всю жизнь занималась не тем, а бессмертных не просто так похищают коварные машины, что людей засылают в глубокий космос с особенной целью, ведь неспроста собранный за день на коленке чудо-приборчик так легко переводит со стрекозьего на немецкий, что нельзя просто так взять и взломать инопланетный космический суперкомпьютер, что Варфоломея не зря полкниги зовут лжецом, и в последней главе он переиграл вообще всех и ещё множество 'что'... но увы. надежды не оправдываются, вместо ожидаемых вот-это-поворотов всё происходит на полном серьёзе. в финале безапелляционно заявлено, что
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) машина машине соперник и брат, а вот органическая жизнь машинной самый главный люпус эст. да, эта концепция изложена Варфоломеем и воспитанным и перепрошитым им Адамом, поэтому можно предположить, что это лишь частное мнение героев, а не закон авторского мира, и на этом невысказанном предположении... но, пожалуй, неправильно будет додумывать за автора интересное, коль сам он с этим не справился.
вообще, наверное, дело здесь в том, что машины у автора слишком человекоподобные. имеют амбиции, ведут себяскрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) и рвутся низводить, курощать, экстерминировать и расширять лебенсраум (ну, или вычислительные мощности). бессовестно залив занавески синькой, можно в противостоянии машин и людей углядеть эзопову мораль про натуру людей вообще, которым дай только повод перегрызться и бессовестно поэксплуатировать ближнего, а дружить можно только против чужака, или даже про (нео)колониализм и империализм — кажется, Ребекку в начале насторожило слово 'колонизация'? а настоящее светлое будущее — в мире и кооперации на всей Земле. но, боюсь, сова такому подходу не обрадуется.
про научность фантастики — то же самое. уже, наверное, лет сорок, как та лёгкость, с которой автор оперирует космическими величинами, перестала быть актуальной. да и слишком человекоподобные у автора не только машины. в контакт (любой из описанных) вообще не верится. а вот кстати, скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) раскопанный последний муриец в пилотском кресле - не отсылка ли к 'Чужому'? не смотрел ни одной серии, но что-то инженерное в описании сцены почудилось. про киберпанк уже сказали без меня, разве что, в оправдание отсутствия посмертной оцифровки сознания:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) бессмертным это вроде как ни к чему, а у смертных после активной эксплуатации в качестве мыслелётов мозг к старости выжжен напрочь. записаться-то можно, но останется не более чем смутное эхо. что, кстати, противоречит полноценному существованию Адама в Корабле. разве что всё происходящее — его предсмертные галлюцинации, и мы с вами читали очередной сон собаки. ну, зато я хоть про квантовую пену почитал. всё польза.
офтопом — последний раз подобное ощущение старомодного космооперного пыщьпыща у меня было пару лет назад от компьютерной игрушки про масс-эффект. но там были графонистость, голливудский размах, и — самое главное — интерактивность, ощущение причастности к происходящему, за что можно было простить многое. а тут и сопереживать толком некому.
цитата maleculaв финале Брандхорст заявил скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) всеобщую гармонию и благодать в галактике и во вселенной. как я понял, они ещё не наступили. их только собираются причинять и наносить везде, где потребуется.
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
27 ноября 2024 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DedIagoне отсылка ли к 'Чужому'? Да, мы тут уже обсуждали, что это практически цельнотянутый арт из иллюстративных материалов к фильмам. Автор тырил вдохновлялся с королевским размахом)
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
27 ноября 2024 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И да, ассоциации с громадным черным кораблем жнецов проскакивали, но там вплоть до "Берсеркеров" Саберхагена можно идти)
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
DedIago 
 философ
      
|
27 ноября 2024 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bearассоциации с громадным черным кораблем жнецов проскакивали, но там вплоть до "Берсеркеров" Саберхагена можно идти) это да, но я больше про собственное впечатление антикварно-вторичного пульп-фикшона, а не про конкретные детали. хотя, конечно, доисторическая сеть станций сверхсветового перемещения прям да. )
|
|
|