автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2025: 01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Manowar76 
 миротворец
      
|
26 ноября 2024 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну "Гора" любопытна. Тема разумных осьминогов меня трогает не очень, но пишут, что это таки киберпанк, а его я люблю. И объем не пугающий.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
26 ноября 2024 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тааак)) Хоть пиши чеклист: Любопытство — есть Интересный жанр — есть Сомнительные отзывы — есть Запишу для истории — на 26/11 средняя оценка 8,00

|
|
|
kopusha 
 активист
      
|
26 ноября 2024 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarТоже интересно, где те 62 человека, которые проголосовали за "Корабль"? Я голосовала. Организм требовал бодрого, борзого, космооперу:) (какие когда-то были у А. и Л. Белаш, Зорича, Онойко), а тут начинаешь читать — 92 года герою, скоро помре, и лететь куда-то собрался. И написано — не то чтобы увлекательно. Не дочитала.Каюсь. :) Как научная фантастика-для меня тоже не взлетело. Очень огненно призывали голосовать за Дукая, но за несколько часов до финала голосования. Я, например, проголосовала, то ли в день открытия голосования, то ли на следующий.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
26 ноября 2024 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kopushaОчень огненно призывали голосовать за Дукая, но за несколько часов до финала голосования За Дукая призывали голосовать с момента выхода сборника, уже несколько месяцев. Собственно, практически все кто хотел его давно и прочитали
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Lilian 
 миродержец
      
|
26 ноября 2024 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дукай хорош тем, что его можно обсудить и после прочтения. Кто как понял финал, что произошло, кто такой садовник…
|
––– Привычка думать бесследно для организма не проходит © (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
Ranvalon 
 философ
      
|
26 ноября 2024 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Однозначно не рекомендую. Спасибо всем ранним отрицательным отзывам — они снизили ожидания от книги, местами было даже занимательно, но в итоге это весьма средняя книга с проблемами в переводе и логике происходящего. Насчёт недостатков мне добавить нечего — всё уже сказано в этой теме, +1. А теперь о хорошем! Если книга навела меня хоть на одну новую мысль — уже не считаю время зря потраченным. Здесь меня заинтересовал старый избитый вопрос сосуществования биологического и машинного разума. Ведь если машины мыслят быстрее, способны существовать в различных условия, малопригодных для биологической жизни, не подверженны старению и смерти — почему бы им не уничтожить биологический разум, как помеху своему дальнейшему развитию? На этот вопрос в романе есть три ответа: 1. Основное фантдопущение этой книги. Очень кривой и вычурный гвоздь, на котором висит весь сюжет — человеческое сознание помогает передавать большие объёмы данных через узкие каналы связи с дальними системами. Это глупо, но нужно в это верить, иначе книга вообще не работает. 2. Потому что у людей есть эмоции, иррациональность и креативность, общество полностью лишенное этих качеств — ущербно. Это очень антропоцентричная точка зрения, встречается почти во всех произведениях на тему ИИ. Очень тешит чувство собственной важности каждого читателя. Если бы разумные мартышки писали книги о проблемах взаимодействия мартышества с человечеством, то в каждой книге бы упоминали о незаменимости ловкого и цепкого хвоста. 3. Человечество как древнеримский раб, стоявший на колеснице триумфатора и напоминавший ему: «Memento mori». Прививка от гордыни, напоминание, что вот эти глупые бесполезные существа когда-то создали нынешних хозяев жизни. Правда в книге этот наглядный пример большинство аспектов не разглядело, они решили, что им море по колено и отправились будить древнее зло на свою голову. Этот ответ нигде открыто не проговаривается, но мне кажется именно так воспринимает человечество Бартоломеус.
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
26 ноября 2024 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ranvalonпочему бы им не уничтожить биологический разум, как помеху своему дальнейшему развитию? Почитайте, например, "Аччелерандо" Стросса, там интереснее:)
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Ranvalon 
 философ
      
|
26 ноября 2024 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Меня очень привлекла издательская аннотация. По прочтению книги, могу сказать, что аннотация даже и не врёт. Просто очень, очень много недоговаривает. Как Бартоломеус =) Предлагаю всем, кто остался недовольным итогом чтения вспомнить и посоветовать какую-нибудь книгу, которая гораздо лучше делает то, что заявлено:
цитата Далекое будущее. После серии катаклизмов и войн власть на Земле перешла к разумным машинам. Оставшиеся люди живут под их присмотром практически в раю: в тридцать лет они получают бессмертие и в условиях полного изобилия свободны делать практически все, что им вздумается, но только не ставить под вопрос существующий порядок. Лишь небольшая часть людей в силу генетических причин остаются смертными, и взамен получают возможность путешествовать к звездам, так как только сознание глубоких стариков может без потерь преодолеть огромные расстояния, интегрируясь в искусственные тела. Машины же тем временем отправляют исследовательские зонды в попытках найти следы древней инопланетной цивилизации, которая сгинула много миллионов лет назад, но, судя по скудным сведениям, оставила после себя Каскад – систему, дающую возможность моментально перемещаться в любую точку галактики. В попытках найти его искусственный интеллект сталкивается с чем-то чудовищным, странным объектом, из-за которого давным-давно погибли все разумные народы Млечного Пути. И теперь Земле, и всем ее обитателям грозит смертельная опасность. От себя посоветую «Лаций. Мир ноэмов» Люказо — космос, корабли, искины возрастом в тысячи лет, инопланетяне, интриги, приключения — всё в наличии. Только человечества нет, вымерло под ноль, оставив после себя ИИ с неотключаемыми законами роботехники. И эта деталь делает всё происходящее на порядок интереснее.
|
|
|
Ranvalon 
 философ
      
|
|
ensign 
 миротворец
      
|
26 ноября 2024 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ranvalonпочему бы им не уничтожить биологический разум, как помеху своему дальнейшему развитию? А зачем? Ну сидят эти биологические в своих очень ограниченных условиях — температура — давление — гравитация, кому мешают?
|
|
|
vfvfhm 
 миродержец
      
|
26 ноября 2024 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ensign Ну сидят эти биологические в своих очень ограниченных условиях — температура — давление — гравитация, кому мешают? Вот именно! Есть научная гипотеза, в смысле, высказанная учеными, что два разумных вида не могут ужиться на одной планете. А на безбрежных просторах космоса, почему нет? Иначе теорией безумного титана Таноса попахивает
|
|
|
bred77 
 активист
      
|
26 ноября 2024 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kopushaНе дочитала.Каюсь. :) Как научная фантастика-для меня тоже не взлетело. Аналогично! Повелся на издательство, на то что это НФ. Бросил на середине. Что ж, и на старуху бывает проруха...
|
––– «Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
26 ноября 2024 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bred77Что ж, и на старуху бывает проруха... В данном случае надо "и на старпера бывает умора" или как-то так.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
26 ноября 2024 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Корабль" НАЧАЛО:
цитата bred77Алексей плохого не насоветует. А комментарии часто бывают ОБС (одна баба сказала) КОНЕЦ:
цитата bred77Повелся на издательство, на то что это НФ. Бросил на середине. Что ж, и на старуху бывает проруха... Аминь:) P.S. Какая-то несчастная баба-старуха оказалась виновата и в критике "Корабля", и в его победе в голосовании)))
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Ranvalon 
 философ
      
|
26 ноября 2024 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ensign Мы просто проецируем свои человеческие обычаи и стереотипы на эту гипотетическую ситуацию с двумя формами жизни. Другого опыта взаимодействия между разумными у нас нет: только между людьми и людьми. И если судить по этому опыту, то прогноз очень мрачный. С чего бы ИИ не быть подверженными паранойе и не устранять потенциальных врагов, прежде чем они станут реальными?
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
26 ноября 2024 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear но я корабль не советовал, если что)))
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
26 ноября 2024 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата RanvalonОт себя посоветую «Лаций. Мир ноэмов» Люказо — космос, корабли, искины возрастом в тысячи лет, инопланетяне, интриги, приключения — всё в наличии. Только человечества нет, вымерло под ноль, оставив после себя ИИ с неотключаемыми законами роботехники. И эта деталь делает всё происходящее на порядок интереснее. Да, на фоне "Корабля" у меня пропали последние мелкие претензии к эпопее Люказо)
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Ranvalon 
 философ
      
|
26 ноября 2024 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear А у меня пропал нездоровый перфекционизм в отношении «Старплекса» — иногда меня посещали глупые мысли вроде: «А может не надо было голосовать за него, он же всё-таки не идеальный». «Корабль» напомнил насколько огромна разница между «не идеальный» и «так себе».
|
|
|
ensign 
 миротворец
      
|
26 ноября 2024 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата RanvalonС чего бы ИИ не быть подверженными паранойе и не устранять потенциальных врагов, прежде чем они станут реальными? Это да, особенно если его создали параноики. 
|
|
|
bred77 
 активист
      
|
27 ноября 2024 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearАминь:) P.S. Какая-то несчастная баба-старуха оказалась виновата и в критике "Корабля", и в его победе в голосовании))) ))))) Но, заметьте! Старуха в этом случае я, а не Алексей!
|
––– «Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек |
|
|