Альтернативные источники ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Альтернативные источники энергии»

 

  Альтернативные источники энергии

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 5 июня 2013 г. 16:42  


Из Википедии:

цитата

Альтернати́вная энерге́тика — совокупность перспективных способов получения,передачи и использования энергии, которые распространены не так широко, как традиционные, однако представляют интерес из-за выгодности их использования и, как правило, низком риске причинения вреда окружающей среде.


Опрос: Какой вид энергии вы считаете наиболее перспективным для внедрения в жизнь?
Прошу высказывать свои мнения, приводить обоснованные доводы, а также, мнения научных кругов.

Сайты:   http://alt-energy.org.ua/
             http://ecoafisha.ru/
             https://www.facebook.com/elmobility
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)


миродержец

Ссылка на сообщение 18 февраля 2023 г. 19:57  
Tessar интересно. Как-то в головах у всех (и у меня тоже^_^) сидит пропеллер, который сто лет оптимизировался. При этом забываем, что сотню лет оптимизировался-то он как движитель, а не как сборщик энергии.

Кстати, тюльпаны эти не новы. Ещё во времена первого энергетического кризиса, кажется в начале 70х) обсуждались морские перевозки энергией ветра с именно такими "парусами".
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.


философ

Ссылка на сообщение 19 февраля 2023 г. 19:09  
цитата Tessar
Почему такое не столь популярно?
Посмотрите список проблем роторов Даррье + вне Израиля крыши стараются делать как можно легче. Крыша, на которой удержится электростанция, куда дороже, в том числе из-за парусной нагрузки.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2023 г. 16:13  
С астрофорума:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topi...
цитата
Общеизвестно, что Солнце — материальное тело, с постоянной величиной гравитационной постоянной,
Estimates of the change rate of solar mass and gravitational constant based on the dynamics of the Solar System
E. V. Pitjeva, N. P. Pitjev, D. A. Pavlov, C. C. Turygin
https://arxiv.org/abs/2201.09804v1   https://arxiv.org/pdf/2201.09804v1.pdf
что кроме данной статьи подтверждается опытом Эддингтона-1919, наблюдением из L2 космологического красного смещения, величиной "ламбда_космочлена" и прочего. То есть, Солнце, образовавшееся 4.6 млрд.лет назад ( при примерно z=0.3 ), до сих пор в каждом килограмме своего неатмосферного вещества содержит не mc^2, а 1.3⋅mc^2 . Извлекая не термоядом эти самые 0.3⋅mc^2 из 1,9⋅10^30 кг нетермоядерная цивилизация получит энергию равную энергию, получаемую при синтезе 10^32 кг ( масса полусотни солнц по 0.07⋅mc^2) водорода. Это много, очень много энергии.

В каждой ложке мёда есть бочка дёгтя ( знаю, что наооборот, но в данном случае это именно так ). Долгое время полагал, что межзвёздные войны невозможны по причине отсутствия достойного "приза" от таких войн, из-за отсутствия их целесообразности. Но такие звёзды как (HD 140283 (190св.лет) с 1,3 M⊙ и z=6 самый что ни на есть "приз" для высокотехнологичной цивилизации хоть с термоядом, хоть без термояда, ради которого возможен и ксеноцид её менее термоядерно-расторопных соседей.
–––
Между слухов, сказок, мифов, просто лжи, легенд и мнений мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений.


активист

Ссылка на сообщение 20 июня 2023 г. 13:57  
Ветряки способствуют засухе в месте постройки.


авторитет

Ссылка на сообщение 23 июня 2023 г. 18:23  
цитата Tessar
Ветряки способствуют засухе в месте постройки

и "червяки вылезают из земли":-)


активист

Ссылка на сообщение 23 июня 2023 г. 22:14  
Energy Today

Отзывы у автопроизводителей это мелочи по сравнению с отзывом у энергетиков. Siemens Energy признала наличие проблем у 15-30% турбин производства компании, общей мощностью более 130 ГВт, установленных по всему миру. Решение проблем может стоить более €1 миллиарда, но это не точно. На устранение проблем с турбинами Siemens с января уже потратили €0,5 млрд. Предполагается, что для устранения проблем некоторые турбины придётся демонтировать и отправлять на завод. Даже оффшорные.

Акции Siemens Energy упали на 35%. Одновременно падают акции других европейских производителей турбин, Nordex и Vestas.

t.me/energytodaygroup/19369


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 15:25  
https://lenta.ru/news/2023/06/30/perehod_...
цитата
Нефть и газ останутся главными источниками энергии еще несколько десятилетий из-за медленного перехода на возобновляемые источники. Срок для вероятного отказа от них назвали представители отрасли на конференции Energy Asia, сообщает CNBC.

По словам гендиректора американской нефтяной компании Hess Corporation Джона Хесса, переход к зеленой энергетике потребует инвестиций в четыре триллиона долларов в год и новых технологий, которых на сегодняшний день даже не существует.

Просто волшебно. Технологий нет, но переходить точно будем! Может вы сначала технологии сделаете, а потом уже как-нибудь перейдём? Очередное доказательство, что зелёная энергетика продвигается прежде всего из идеологических, а не прагматических и практических соображений.


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 16:43  
VladimIr V Y Не читайте за обедом советские газеты.:-)
Здесь как с переходом от гужевого транспорта к автомобильному: ещё сто лет назад было понятно, что будущее за авто, надо лишь продолжать развивать имеющиеся технологии, а новые неизбежно появятся в процессе этого развития.

Форсированный "зелёный переход" и полный отказ от двигателей внутреннего сгорания к 2050 году — это утопия, разумеется. С другой стороны, российский обыватель до сих пор воспринимает ветряки как экзотику, а в Великобритании они вырабатывают уже четверть потребляемой электроэнергии.
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".


миротворец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 17:42  
цитата
российский обыватель до сих пор воспринимает ветряки как экзотику

Может быть, обыватель инстинктивно понимает, что ветряки не являются надежным поставщиком электроэнергии. Понимает, что управлять энергией ветра сложно, её более сложно и затратно аккумулировать по сравнению с традиционными источниками.

цитата
в Великобритании они вырабатывают уже четверть потребляемой электроэнергии.

Хорошо это или плохо — для меня вопрос открытый. В конце прошлого года оператор британской энергосистемы выплатил владельцам ветряков "упущенную выгоду" в довольно крупном размере, поскольку вырабатываемой э/э было более чем достаточно. И те остановили свою технику. А затем ветер стих и похолодало, э/э стало мало. И в этой ситуации нельзя просто "вертать всё взад" — зелёная энергетика так не работает.


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 18:05  
цитата Stout
Может быть, обыватель инстинктивно понимает, что ветряки не являются надежным поставщиком электроэнергии.
Нет, обыватель не понимает ничего, что доказывают вечные рассуждение насчёт ненадёжности "зелёной энергетики".:-) Ну да, нельзя всю потребную электроэнергию получать из одного источника, будь то солнечные батареи или ветряки. И что с того? Доля ископаемого топлива в мировом энергетическом балансе объективно сокращается и будет сокращаться дальше.

Ни от АЭС, ни от ТЭС человечество в ближайшие полвека точно не откажется, просто произойдёт диверсификация источников энергии.
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".


миротворец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 18:32  
цитата Славич
Доля ископаемого топлива в мировом энергетическом балансе объективно сокращается и будет сокращаться дальше.

Растет
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 18:54  
цитата bbg
Растет
Потребление ископаемого топлива растёт, да. А насчёт роста процентной доли от общего потребления — хотелось бы знать, на какую статистику Вы опираетесь.

Наглядная инфографика по ссылке:
https://energystats.enerdata.net/renewabl...
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".


миротворец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 19:02  
цитата Славич
А насчёт роста процентной доли от общего потребления

Это я не заметил, имел в виду только общее потребление. С другой стороны, какой смысл рассуждать о долях, если газа\нефти\угля сжигается всё больше и больше?
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 19:11  
цитата bbg
С другой стороны, какой смысл рассуждать о долях, если газа\нефти\угля сжигается всё больше и больше?
Как минимум — их сжигалось бы ещё больше, если бы не альтернативные источники. Как максимум — есть причины полагать, что количество переходит в качество: высокотехнологичные экономики постепенно сокращают потребление газа/нефти/угля не только в процентах, но и в абсолютных цифрах. Китай подтянется.
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".


миротворец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 19:40  
Славич, хорошо говорить о надёжности зелёнки, когда регион проживания энергоизбыточный ;)


миротворец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 19:41  
цитата Славич
высокотехнологичные экономики постепенно сокращают потребление газа/нефти/угля не только в процентах, но и в абсолютных цифрах. Китай подтянется.

Мне кажется это блажью — до тех пор, пока не приручат всерьёз термояд.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миротворец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 19:47  
bbg, поддерживаю. Будущее всё же за ним.


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 19:49  
цитата Stout
хорошо говорить о надёжности зелёнки, когда регион проживания энергоизбыточный
:-) К счастью, зелёную энергетику можно развивать не только на Северном Кавказе. Страна у нас большая, равнинная, с протяжённой береговой линией — для ветряков места много.
Полностью отказываться от пригодного газа в северных широтах — блажь, согласен.

PS. Термояд появится лет через 100, да и то потому, что хочется быть оптимистом.
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".


авторитет

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 20:37  
цитата Tessar
На устранение проблем с турбинами Siemens с января уже потратили €0,5 млрд.

По ссылке:
цитата
До трети ветроустановок Siemens Gamesa оказались бракованными — с трещинами в подшипниках и лопастях. На устранение дефектов понадобится не менее $1,1 млрд.

В целом недорого учитывая сколько денег у Сименс Гамеса. Вики — чистая прибыль Гамесы ▲ €6,697 млрд (2021). Подшипники + крылья ветряка по стоимости составляют менее 10% установки, их замена по технической сложности примерно равна замене аккумулятора в авто.

цитата bbg
Мне кажется это блажью — до тех пор, пока не приручат всерьёз термояд.

А мне кажется что после окончания нефти, сторонники зеленки будут иметь немного но хоть что-то. А все кто считает трудолюбивого и предусмотрительного Наф-нафа дураком, окажутся у разбитого корыта

цитата Славич
PS. Термояд появится лет через 100, да и то потому, что хочется быть оптимистом.

JET имел коэффициент Лоусона (входящую энергию к выходной) 0.7 еще в 90х
https://ru.wikipedia.org/wiki/ДЖЭТ
–––
Между слухов, сказок, мифов, просто лжи, легенд и мнений мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений.


миротворец

Ссылка на сообщение 30 июня 2023 г. 20:53  
цитата David Blain
окажутся у разбитого корыта

Решительно безразлично. Я не доживу:))
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.
Страницы: 123...3435363738...414243    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Альтернативные источники энергии»

 
  Новое сообщение по теме «Альтернативные источники энергии»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх