автор |
сообщение |
urs 
 магистр
      
|
|
urs 
 магистр
      
|
|
glazier 
 авторитет
      
|
7 ноября 2015 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич запрещено обсуждать всякие умозаключения, построенные на отрицании основ современной физики. Где это тут Вы нашли таковые? И знаете ли Вы эти самые основы, чтобы судить? Я, например, пытаюсь придать этой теме хоть какую-то серьезность. Иначе бы она скатилась на пощение мешанины цитат из рекламных сайтов НАСА и пр., PR материалов различных агентств и антинаучных блогов разнообразных энтузазистов-любителей, начитавшихся дешевого НФ чтива. Физика во всяком случае не религия, фанатичная вера ей противопоказана.
|
|
|
urs 
 магистр
      
|
7 ноября 2015 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier Физика во всяком случае не религия, фанатичная вера ей противопоказана. И в данном случае мы соединяем с вами наши антирелигиозные устремления. 
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
glazier 
 авторитет
      
|
7 ноября 2015 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Возможно, это и в самом деле так, но гипотезы надо доказывать.
Эту гипотезу, возможно, и можно опровергнуть в экспериментах над элементарными частицами (например — нарушение закона сохранения четности), но это окончательно разрушило бы современную физику как логическую систему. Пока не будет предложена новая непротиворечивая теория, научные организации — структуры, в которых кормятся сотни тысяч людей, будут до упора ставить на все более идиотские примочки и игнорировать противоречия. цитата urs Это не ваш эксперимент, а Его. И эту гипотезу неплохо бы доказать, не находите? Будьте последовательны. 
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier Я тут типа развлекаюсь Развлекаться это нормально, но не за счет других участников общения — проблема в том, что Вы подаете свою точку зрения и свой подход как единственно возможный, при этом излагая зачастую достаточно экзотические взгляды едва ли не как заведомо безальтернативные. Высказанные сомнения в адекватности тех или иных трактовок — это нормально, презрительно и категорически отвергать выводы множества профильных специалистов — не вполне. Просьба предоставить ссылки, подтверждающие Ваши заявления, в этом случае представляется абсолютно адекватной, поскольку в противном случае это лишь Ваши заявления — возможно вообще никак не связанные с реальным состоянием той или иной обсуждаемой научной проблематики, а представляющие собой лишь банальную теорию заговора. Ваши взгляды на научную методологию ( в том числе на ущербность тех или иных научных систем, методов и подходов) участникам конечно интересны — ровно в той же степени как и взгляды любого другого юзера , но не более. Будучи же подтвержденными адекватными доказательствами (например, ссылками на состоятельную -т.е. опубликованную профильными научными журналами-критику методологии обнаружения экзопланет) Ваши утверждения становятся аргументами. В противном случае это обоснованно будет восприниматься лишь как апломб и отношение к нему будет соответствующим. Ваш подход понятен — Вы критикуете методологию некоторых исследований как дорогостоящую и неадекватную реально значимым (с Вашей точки зрения) научным задачам, а выводы из этих исследований как невероятно смелые трактовки, обусловленные поиском финансирования через провокацию СМИ и мало связанные с естественнонаучным подходом, как таковым, что обесценивает любое дальнейшее обсуждение этих выводов и предположений на них основанных. Эти взгляды и заявления имеют право на существование и не противоречат регламенту подфорума, однако проблема как раз в том, что Вы их ничем не подтверждаете, предлагая присутствующим самим искать доказательства Вашей правоты. Это странно, грубо и провокационно. Только и всего.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора urs получает предупреждение от модератора Систематический флуд, оффтоп, подмена обсуждения конкретной темы мутной философией
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glazier
Нюанс в том что солнечные пятна или "пульсация" звезды дает совершенно другую картину чем то же самое вызываемое объектом движущимся по эллиптической орбите вокруг неё . И это проверяется достаточно легко . Именно по этому идет отсылка к законам Кеплера , и не просто так я упоминал эпициклы . С ними разобрались окончательно несколько столетий назад  Ну конечно можно двинуть идею что в другой звездной системе законы Кеплера работают по другому . Ну или например что мы вообще в Матрице  Но к научным таковые идеи точно не отнести
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Jozef Nerino 
 авторитет
      
|
|
G.I.C. 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty Ну, температура кипения воды различается от высоты над уровнем моря. Гравитация тоже, вдобавок ещё и зависит от широты местности. Если уж Земля вносит заметные искажения, то почему их не могут вносить звёздные системы и галактики в космическое пространство? Тут, как говорится, нужно самому пощупать руками. Вот только пока не было исследований ни в межзвёздном пространстве, ни даже на поверхности Плутона и Меркурия. Науке работы ещё на долгие века.
вроде этого не выкладывали
|
––– Кто-то ищет сатиру и пародию там, где их нет. Нужно уметь смело признаться себе, что это просто убогий трэш. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата G.I.C. Если уж Земля вносит заметные искажения, то почему их не могут вносить звёздные системы и галактики в космическое пространство?
Какое отношение сила взаимного притяжения двух конкретных физических тел имеет к физическом ЗАКОНУ ?  Вообще то закон всемирного тяготения учитывает массу конкретных тел , и какова бы их масса не была G — неизменна в любой части нашей Вселенной .
Восьмой класс школьного курса физики

|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
G.I.C. 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty неизменна в любой части нашей Вселенной Даже внутри чёрной дыры? Сами вчера проверили?
|
––– Кто-то ищет сатиру и пародию там, где их нет. Нужно уметь смело признаться себе, что это просто убогий трэш. |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
7 ноября 2015 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора цитата G.I.C. Сами вчера проверили?
Не стоит провоцировать собеседника на беседу в таком тоне.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата G.I.C. Даже внутри чёрной дыры? Причем тут черная дыра? Вы же утверждали , что у нас гравитация (в понимании гравитационная постоянная) от широты зависит. Это однозначно нобелевка, причем не одна. Что касается силы притяжения Земли, то да — она меняется, причем пропорционально квадрату расстояния — как и положено — только какое отношение это имеет к якобы разным физическим законам в разных точках непонятно абсолютно. В смысле — Вам видимо непонятно.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
G.I.C. 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
an2001 всего лишь написал сообщение в ключе «8 класс школы», про него красненьким не было.
G может запросто отличаться ±0,001% в разных частях вселенной и пока наука не способна даже измерить её с такой точностью, не говоря уже о замерах в разных звёздных системах, к примеру. Так что, никаких доказательств неизменности её пока нету в природе. Ах да, она ещё меняется со временем, может быть, что на территории всей вселенной изменение происходит одномоментно, а может и нет. Напомните, кто-нибудь пробовал её замерить эдак хотя бы в 100 св. годах от Земли?
sanbar Речь и была о притяжении. Это просто была аналогия.
|
––– Кто-то ищет сатиру и пародию там, где их нет. Нужно уметь смело признаться себе, что это просто убогий трэш. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата G.I.C. G может запросто отличаться ±0,001% в разных частях вселенной
Ну это точно Нобелевская премия тому кто сможет вывести теорию из которой это следует  Физические постоянные описывают фундаментальные законы природы и свойства материи
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата G.I.C. Даже внутри чёрной дыры?
Кхм , радиус Шварцильда (а это фундамент теории черных дыр) непосредственно следует из фундаментальной физической постоянной — как раз гравитационной

Правда это уже не школьный курс физики 
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
G.I.C. 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty цитата Исследователи из Суинберна смогли установить верхний предел на изменение гравитационной постоянной Ньютона — 0,00000001% в год в течение последних девяти миллиардов лет. Как понимаю, это 9 млрд раз подряд прибавить или отнять 0,00000001% от 100%. Попробовал посчитать, вышло ну очень большое число.
А что, моя видеоссылка никого не заинтересовала?
|
––– Кто-то ищет сатиру и пародию там, где их нет. Нужно уметь смело признаться себе, что это просто убогий трэш. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2015 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата G.I.C. Как понимаю, это 9 млрд раз подряд прибавить или отнять 0,00000001% от 100%. Попробовал посчитать, вышло ну очень большое число.
Это просто доверительный интервал погрешности определяемый точностью современных приборов , и НИКАКОГО отношения к возможности измения величины фундаментальной постоянной не имеющая
Скорость света в вакууме например вычислена до точности 1 м/с и уже не будет измерена с большей точностью , ибо после самого последнего измерения был несколько изменен порядок СИ и определение метра 
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
7 ноября 2015 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата G.I.C. an2001 всего лишь написал сообщение в ключе «8 класс школы», про него красненьким не было.
сообщение модератора G.I.C. получает предупреждение от модератора Обсуждение модерирования в общей теме
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|