| автор |
сообщение |
opty 
гранд-мастер
 
|
 7 ноября 2014 г. 02:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier На Топазе температура на поверхности радиатора была 600 С (в реакторе 1600 С) Отсюда и сравнительно малая площадь радиатора. Он был раскален до темно-красного цвета. Как эта штука умудрилась проработать несколько месяцев — ума не приложу. Впрочем, на то оно и рекорд. Кстати, я тут посмотрел в вике, на Топазе КПД Т/Э преобразования действительно было 20%! Да только достигалось оно не с помощью термопары, а термо-электронной эмиссии. На катоде 1600, на аноде 600 С. Увы,
А что такого удивительного , пусть себе будет раскален , жалко что ли . Вакуум же , окислительные процессы отсутствуют как факт  пусть себе хоть до красна раскаленным будет , лишь бы структурная прочность не нарушилась .
цитата glazier Слабый довод. Задача уже решена на МКС. К тому же, она зависит от конструкции ТС. Представим, что тот же буксир, это и есть квадратный "лопух" с двигателями ориентации по углам. Тогда задача ориентации именно, что тривиальна.
Вы сами назвали массу СБ 100*100 метров в 200 тонн , ориентируйте теперь эту бандуру , не забудьте учесть момент инерции при размахе в сто метров 
цитата glazier Operation at an RF power level of 200 kW где RF — мощность импульса плазмы в двигателе, а вовсе не потребляемой электроэнергии.
сообщение модератора (запрещено модератором)
 ....цитата glazier Уместное напоминание. Таким образом до создания действующей модели трансорбитального буксира с источником энергии от солнечных панелей осталось меньше года. Что и требовалось доказать.
Так тяга 1Н будет . И никто не отрицал возможность использовании СБ , на особо малых тягах . Все спутники и АМС и ионниками ПОКА на СБ , реактора то нет .
цитата glazier Действительно, ерунда. Но не у меня. Ответ дан в пп.5 и 6 выше. На Топазах и Енисее термопар вообще не было. Объяснять же, почему рассчитывать на использование на протяжении нескольких лет достаточно сложной и опасной энергетической установки, нагретой до красного каления — наивность, не буду. Это равносильно прочтению курса по теории надежности.
сообщение модератора (запрещено модератором)
. Были . Или вы отрицаете что реакторы вообще летали и эксплуатировались ? Вы случаем не сторонник теории лунного заговора ?
И что такого в раскалении до красна еще раз ?
В стандартном РИТЭГ Вояджеров уже скоро 40 лет раскаленные до красна плутониевые элементы работают безупречно .
Вот такие
цитата glazier Это Вы к чему?
Это к тому , что неплохо бы вам повторить школьный курс физики . Разницу между мощностью и силой классе в седьмом объясняют , или в восьмом не помню точно .
P.S. Очень тяжко общаться с человеком который не может разобраться в понятии "потребляемая мощность" , и даже не удосужился прочитать статью по ссылке а вырывал цитату из шапки статьи . Хотя даже в шапке черным по белому написано
цитата A high thrust-to-power operating mode was characterized over a wide parameter space with a maximum thrust to power ratio of 51 mN/kW at a specific impulse of 1660 s
"В режиме максимальной тяги , соотношение тяги и потребляемой мощности 51мН/квт при удельном импульсе 1660с"
Кстати для VX-200 это форсажный режим , в нем он достигает тяги аж 10Н при ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощности 200 квт , при этом его УИ снижается почти втрое от номинального , который в режиме нормальной тяги равен 4900±300 s , при соотношении 25мН/квт
То есть снижение тяги вдвое , ведет к увеличению экономичности втрое |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
7 ноября 2014 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier На Топазах и Енисее термопар вообще не было.
Допустим. Тем не менее опять таки сущностная часть моих возражений сводилась к тому, что тепловая мощность реакторов, которые уже давным давно побывали на орбите в сто-сто пятьдесят раз выше 1 квт, о котором Вы ведете речь в своем исходном посте. И основываете на этом свои расчеты и предположения.
цитата glazier Кстати, я тут посмотрел в вике, на Топазе КПД Т/Э преобразования действительно было 20%!
Читаю вики: тепловая мощность реактора Топаза 150 кВТ, электрическая 5.5-6 кВт. У Енисея на 115-135 тепловой — 4.5.-5.5 электрической. И то и другое около 4%. Так что, простите, желание возразить понятно, но хотелось бы , чтобы Ваши возражения хоть сколь нибудь соотносились с реальностью. Да — не термопары применялись, а ТЭП. Вот только КПД был сравнимым.
|
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
7 ноября 2014 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Да — не термопары применялись, а ТЭП.
ТЭП- термоэлектрический преобразователь — это и есть термопара . На наших реакторах использовалась пара кремний-германий |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
7 ноября 2014 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty ТЭП- термоэлектрический преобразователь — это и есть термопара .
Вероятно. Вам виднее. Я сократил до ТЭП вот эту штуку. Просто лень было писать ее полное наименование. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
7 ноября 2014 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Вероятно. Вам виднее. Я сократил до ТЭП вот эту штуку. Просто лень было писать ее полное наименование.
Это как раз не термопара , это термоэмиссия , использовалась на "Топазе" . На "Буке" и других космических ректорах стояли как раз термопары — термоэлектрические преобразователи на кремний-германиевых полупроводниках .
В 70-е термоэмиссия считалась более перспективной , но в связи с развитием тонкопленочных термопар в настоящее время те снова выходят на первые места в этой области |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
7 ноября 2014 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Служебный модуль китайского лунного лунного зонда , имеющий полуофициальное название Чанъэ-5Т1 , вернулся к Луне и выведен в точку либрации , в которой он и будет находится неопределенное время . Работа с АМС продолжается
Подробнее на англ.
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakd...
Китайцы молодцы реально . Чанъэ-2 год работал на окололунной орбите , потом его перевели в точку либрации , там он год болтался , потом улетел из неёё , исследовал пролетный астероид , сейчас удалился от земли на 100 млн. км , и до сих пор с ним поддерживается устойчивая связь .
Возможно Чанъэ-5Т1 поработает не хуже
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
12 ноября 2014 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фотка Фила сразу после сброса его с Розетты , перед началом его семичасового падения к ядру кометы
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
12 ноября 2014 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ура-ура!
Но, там пока что-то не совсем понятное по якорям и гарпунам. То ли сработали, то ли нет... Информации пока маловато.
Но Филя на комете!
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
12 ноября 2014 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уже первую фотку прислал , тестовую , качество пока так себе .
Полноценно закрепится не удалось пока что ставит под вопрос експеримент по забору грунта , но надежды не теряют вроде , попытаются еще раз .
Но это было ожидаемо ибо были проблемы с двигателем прижима . Запустить так и не удалось .
А так , прошла телеметрия — все системы в норме , уже сейчас ясно что бОльший объем исследований точно удастся выполнить
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
urs
магистр
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
13 ноября 2014 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Из-за двух отскоков при посадке Фил в 120 метрах от рассчитанной точки посадки , и похоже лежит на боку . Самый высокий первый отскок был на высоту почти в километр .
Пока ничего страшного , даже в таком положении он может провести ряд экспериментов , связь поддерживается устойчиво , солнечные батареи вырабатывают энергию .
Возможность вернуться в нормальное положение в принципе предусмотрена . Все эти заморочки вызваны и усугубляются неработающим ракетным двигателем прижима .
Ну мы знаем как их инженеры и пилоты АМС умеют находить выход из самых невероятных и сложных ситуаций , так что ждем
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
13 ноября 2014 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уточненная информация по Филу .
Лежит не на боку , но под наклоном примерно 30 градусов на краю обрыва .
Зацепился двумя гарпунами , одна опора висит "в воздухе"
Находится в тени , по плану должен быть на солнце 12 часов в сутки , по факту около 3 часов , стоящая рядом скала укрывает от Солнца .
Все приборы исправны , но работать могут только 8 из 10 , для двух недостаточно энергии .
Все системы в норме , терморежим соблюдается , связь с Землей через Розетту — устойчивая .
В общем получилось не идеально , но все равно это огромное достижение .
Первая присланная Филом панорама
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
14 ноября 2014 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фил на снимке Розетты сделанном с орбиты
Координаты на снимке 1520 пикселей вправо и 180 вниз от левого верхнего угла снимка
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
bubacas
философ
|
|
18 ноября 2014 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty, насколько это бред?
Запад обеспокоен неизвестным объектом в космосе
цитата Запад опасается, что Россия могла возобновить военную программу "Истребитель спутников" (программу противоспутникового оружия, предназначенную для поражения искусственных спутников Земли), которая была запущена еще во времена СССР, но закрыта вскоре после падения "железного занавеса".
В том смысле: насколько подчёркнутое оправдано с практической точки зрения? То что подобная программа в принципе возможна не сомневаюсь; но вот есть ли практическая необходимость — с точки зрения человека разбирающегося в космонавтике — иметь на орбите объекты военного назначения?
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
18 ноября 2014 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas В том смысле: насколько подчёркнутое оправдано с практической точки зрения? То что подобная программа в принципе возможна не сомневаюсь; но вот есть ли практическая необходимость — с точки зрения человека разбирающегося в космонавтике — иметь на орбите объекты военного назначения?
Военное назначение может быть разным  С практической точки зрения на орбите 90% спутников двойного или военного назначения — связь , оптическая и электронная разведка . Как говорится в "случае чего" мирные спутники связи будут будут обеспечивать связью войска , а мирные спутники для поиска косяков рыбы будут выискивать вражеские военные корабли
Если же говорить об вооруженных спутниках именно как об оружии то тут следует отметить следующее
1. Спутники-истребители НЕ запрещены . Вообще оружие в космосе НЕ запрещено . Запрещено РАЗМЕЩАТЬ в космосе ядерное оружие
2. Китай вел работы над спутниками-истребителями , ведет работы над суборбитальными ракетами для сбития спутников на низких орбитах . США то же это делает , ничем иным чем их суперсекретный Boeing X-37 в общем быть не может . Почему бы и нам этого не делать ?
Спутники истребители в общем имеют смысл , но применение их весьма узкое — им по силам сбивать только объекты с низким перигеем орбиты , порядка нескольких сотен км . Но такое сбитие приведет к появлению космического мусора которое которое пакостит всем .
С практической точки зрения несколько космических ядерных взрывов приличной мощности вычищают космическое пространство около Земли от РАБОТОСПОСОБНЫХ спутников , выжигая у них электронику при помощи ЭМИ . Такое будет применено только в случае глобальной "последней" заварухи , но этот способ имеют ввиду все космические ядерные державы .
По этому в значительной степени ТО что сейчас считается спутниками-истребителями , таки все таки имеет двойное назначение , и второе назначение ближе к мирному — отработка новых систем управления , наведения (стыковки) , новых двигателей или принципов маневрирования в самых верхних слоях атмосферы
Конкретно по объекту 2014-28E . Считалось (и так скорее всего и есть) что это выработавший ресурс разгонный блок легкого класса Бриз-КМ , который служил для довыведения и разведения по орбитам трех спутников Стрела-3М при этом запуске .
Либо он столкнулся с космическим мусором и слегка изменил орбиту
Либо на нем ведутся работы по исследованию максимальной живучести разгонных блоков данного типа , что например имеет значение при разработке автоматических межпланетных станций и в других мирных целях . Военные цели то же исключать нельзя
Либо в НОРАД что то перепутали и он не менял орбиту — такое то же бывает регулярно — есть несколько вопиющих случаев , последний был совсем недавно , когда профукали испытание нашей МБР "Синева"
Либо журналисты высосали информацию из пальца
Пока недостаточно информации для выводов . Надо бы самому посмотреть трек и почитать подробней про этот рядовой в общем запуск |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
bubacas
философ
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
18 ноября 2014 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
bubacas
А ситуация прикольная кстати .
Это не разгонный блок .
Во первых запуск полностью проводился в интересах МО РФ . На орбиту было выведено четыре спутника , три военных спутника связи и спутник неизвестного назначения — совершенно секретный.
Самое интересная что спутник НЕПРЕРЫВНО маневрирует с июня месяца . Первый маневр был зафиксирован 17 июня 2014 что четко фиксируется трекерами . Затем примерно каждые две недели в первых числах каждого месяца и 17 числа каждого месяца он совершает маневр то понижая то повышая орбиту примерно на 3.5 километра .
Во время вчерашнего маневра он сблизился со старым разгонным блоком . Чисто случайно .
Наиболее вероятное назначение этих маневров (в комплексе)
Калибровка Россиийских радарных станций обнаружения космических объектов и вражеских боеголовок . Отработка систем Российских ПРО
Испытания и отработка электроплазменных двигателей нового типа (по динамике изменения орбиты кстати похоже)
Обучение персонала систем раннего обнаружения систем ПРО
Странно что журналисты именно сейчас подняли вой . Совершенно рутинная работа военно-оборонного назначения
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
цитировать
