Тема «Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее»

Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее

Страницы: 1 2 3...149 150 151 152 153...224 225 226 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

24 июля 2019 г. 09:23

цитировать

цитата тессилуч
Фалкон Так может вы все-таки сообщите со скольки работало Советское телевидение 20-21 июля 1969 года и во сколько часов по Московскому времени Армстронг вышел на лунную поверхность.

Ну Вы же наверняка тысячи сканов теле-программ в сети видели. Думаю, у Вас даже газетные экземпляры дома валяются — у меня, по крайней мере есть. Начало трансляции то ли с 8.00, то ли с 9.00. В отдельные дни, типа Нового года, могло меняться. Про 21 июля 1969 года я лично руководствуюсь четырехтомников "Ракеты и люди", который я уже тут где-то упоминал. Автор, будучи инсайдером, писал, что:
" Телевизионные репортажи о первой в истории человечества высадке на Луну передавались всеми странами, кроме СССР и Китая. Чтобы посмотреть доступную всему миру передачу из США, мы вынуждены были заехать в НИИ-88, куда изображение передавалось по кабелю из телецентра. Сам телецентр получал его по каналу Евровидения, но прямая передача в эфир была запрещена. Позднее один из работников телевидения рассказывал, что их просьба о прямой передаче в эфир прошла все инстанции и была остановлена секретарем ЦК КПСС Сусловым". Я верю автору по той простой причине, что его уважаю. Второй вопрос считаю неуместным. Все продвинутые любители знают, что в 5 часов 56 минут 20 секунд по московскому времени Чтобы трансляция, как Вы говорите, шла в 6 часов ура — она должна быть прямой, что опровергает Борис Евсеевич Черток.

философ

24 июля 2019 г. 09:36

цитировать

цитата urs
Отчего «разумеется»? В принципе, мог и сам. Он так-то журналист по образованию.

Довольно крупный чиновник, не? Как-то не с руки на таком уровне писать самому (литературно редактировать он мог, но не описывать фактуру). Я вон лично слышал из уст ВВП, что "мы полетим на Марс уже в 2019 году". Ясно, что кто-то некомпетентный ему текст подсунул. Потому, что никакой миссии, даже беспилотной, в 2019 году просто не могло быть. Даже в силу того что нет астрономического окна в этом году. А если Путин (он иногда отвлекается от написанного текста и импровизирует) просто смешал миссию к Луне-2019 с миссией на Марс, которой даже нет в ФКП (Экзомарс-2 это преимущественно европейская миссия, которую мы обеспечиваем только транспортом, да и назначена она на 20-й год), то и тут незадача. И лунная миссия перенесена на 2 года (уже, наверное, раз в десятый). Получился конфуз. И Рогозин, ИМХО, не рискнул бы писать сам. Хотя тоже, однозначно утверждать не стану.

магистр

24 июля 2019 г. 10:30

цитировать

Фалкон , цитата не моя. Чиновник уровня Рогозина мастерски владеет формулировками.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

24 июля 2019 г. 10:33

цитировать

цитата urs
Фалкон , цитата не моя.

Я подозреваю, что текст составлен (для Рогозина) сомневающимся лицом. Оное лицо не рискнуло взять на себя явное отрицание (так и работы можно лишиться), но и искренне поздравить видимо "не поднялась рука". :-)

Текст действительно довольно двусмысленный.

миротворец

24 июля 2019 г. 10:34

цитировать

цитата Фалкон
Вы говорите, шла в 6 часов ура

Я не сказал, что смотрел в 6 часов утра. Специально в районе обеденного перерыва 12-13 часов пришли с отцом в санаторий, потому что на нашей базе отдыха не было телевизора.
Кстати Ярослав Голованов соврал, что во время высадки показывали кинофильм "Свинарка и пастух"

–––

философ

24 июля 2019 г. 10:54

цитировать

цитата тессилуч
Я не сказал, что смотрел в 6 часов утра.

Вы правы, а я был невнимателен. Но как все-таки быть с явным отрицанием, которое я выше процитировал — "кроме СССР и Китая"? Подобную формулировку я встречал и намного раньше чем корифеи начали писать свои мемуары.

цитата тессилуч
Ярослав Голованов соврал, что во время высадки показывали кинофильм "Свинарка и пастух"

Журналистам вера у меня в целом небольшая, даже советским.

философ

24 июля 2019 г. 10:59

цитировать

цитата urs
Чиновник уровня Рогозина мастерски владеет формулировками.

Я в последнее время начал сомневаться. Вспомним все эти, идущие от сердца :-)))

, неполиткорректные высказывания, про "я вас рожать не просила", "макарошки", "вы хотите обогатиться на наводнении" и т.д.
Разница разве в том что "поздравление" письменное, а забота о гражданах — устная.

Рогозин поздравил с тем, что ракету и корабль сделали, и куда-то полетели. А что на Луну высадились — нет.

магистр

24 июля 2019 г. 11:30

цитировать

цитата Фалкон
Я в последнее время начал сомневаться. Вспомним все эти, идущие от сердца

Одно дело высказывания всяких мадам во власти, другое дело Рогозин, действительно относящийся к высшей чиновничьей прослойке.

цитата Фалкон
Рогозин поздравил с тем, что ракету и корабль сделали, и куда-то полетели. А что на Луну высадились — нет.

И раз он так написал, а подписывать он всякую бумажку не будет, значит имелось указание сверху! — намекнуть. Но изящно. Что он и сделал.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

24 июля 2019 г. 13:44

цитировать

цитата urs
другое дело Рогозин

Безусловно, совершенно другое (острый сарказм). Особенно это видно по роботу Фёдору, который "сам себя попросил переименовать в Скайбота".

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

24 июля 2019 г. 14:43

цитировать

цитата swealwe
Безусловно, совершенно другое (острый сарказм)

"Корабль не должен носить женское имя". Это про Федерацию. Мне вообще нравится эта новая традиция — до корабля еще вплоть до 10 лет, но название заранее выбирает вся страна. А вот станцию "Салют" назвали в последнюю минуту. Вообще, "Заря" хотели.

Я все жду от Рогозина реальных результатов реформирования отрасли; еще не совсем надежду потерял. Однако субъективная тенденция ожиданий — пока не очень.

магистр

24 июля 2019 г. 14:49

цитировать

цитата swealwe
Безусловно, совершенно другое (острый сарказм). Особенно это видно по роботу

Вы, конечно вправе проявлять сарказм по сему поводу, однако позвольте напомнить, что:
"9 января 2008 года указом Президента Российской Федерации В. В. Путина был назначен постоянным представителем России при Организации Североатлантического договора (НАТО) в Брюсселе, что стало широко обсуждаемым среди российской политической элиты кадровым решением. В апреле 2009 года Президентом Российской Федерации за умелые действия в августе 2008 года Рогозину досрочно был присвоен высший дипломатический ранг Чрезвычайного и Полномочного Посла[9].
18 февраля 2011 года был назначен специальным представителем Президента Российской Федерации по взаимодействию с Организацией Североатлантического договора (НАТО) в области противоракетной обороны[10] и руководителем межведомственной рабочей группы при Администрации Президента Российской Федерации по взаимодействию с Организацией Североатлантического договора (НАТО) в области противоракетной обороны[11]" .

Должности серьезные, человек тоже серьезный, входящий в высшую правительственную обойму, который вполне может позволить себе троллить отечественную публику. Такие люди умеют излагать свои мысли так, чтобы донести суть до адресата, в данном случае до Госдепа.
Что же касается неудач в космосе... не надо было кое-кому космическую промышленность рушить

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

магистр

24 июля 2019 г. 14:50

цитировать

цитата Фалкон
Я все жду от Рогозина реальных результатов реформирования отрасли

Возможно на реальные результаты его уже и не хватит . Нужен новый Королев.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миротворец

24 июля 2019 г. 14:54

цитировать

цитата Фалкон
"кроме СССР и Китая"?

Мне в юности это было до лампочки. Посмотрел в записи и хорошо.

–––

магистр

24 июля 2019 г. 14:56

цитировать

Фалкон, Федерация, Салют, Заря равно неудачные названия. Федерация... что этот такое? Ах, Россия, ну Россию я бы еще понял. Салют — была такая дешевая шипучка в те времена — тоже Салют называлась. Заря чего? Подразумевалось коммунизма... ну и?

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

24 июля 2019 г. 15:09

цитировать

цитата urs
Возможно на реальные результаты его уже и не хватит . Нужен новый Королев.

Проблема в том, что нового Королева не было даже при СССР. Мишин был хорош в должности заместителя, а больший объем (ответственности) не потянул. Глушко, к сожалению, отличался не совсем положительными личными качествами, хотя как инженер был даже гениален. Соответствие масштаба человека масштабу должности выглядит как аномалия.

цитата тессилуч
Мне в юности это было до лампочки. Посмотрел в записи и хорошо.

Думаю, в то самое время Вы были рады. Достижение эпохальное, невзирая на любую идеологию.

цитата urs
Федерация, Салют, Заря равно неудачные названия. Федерация... что этот такое? Ах, Россия, ну Россию я бы еще понял. Салют — была такая дешевая шипучка в те времена — тоже Салют называлась. Заря чего? Подразумевалось коммунизма

"Салют" — привет империалистам от первой в мире орбитальной станции. "Заря" — опять же, заря новой эры — не обязательно коммунистической, но эры обживания космоса. А вот Федерация — это юридический термин; что он там делает — мне непонятно Как и непонятно, почему собственно, Федерация, если по голосованию был "Гагарин" лидером.

магистр

24 июля 2019 г. 15:14

цитировать

цитата Фалкон
почему собственно, Федерация, если по голосованию был "Гагарин" лидером.

На мой взгляд американский подход предпочтительнее: Аполлон, Артемида. Вот и у нас штоб: запущен космический корабль Перун-10 или Святовит-14 ;-)

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

24 июля 2019 г. 15:46

цитировать

цитата urs
На мой взгляд американский подход предпочтительнее: Аполлон, Артемида

Тогда уж имена собственные, которые начали тоже употреблять. Галилей, Магеллан, Кассини, Гюйгенс.

цитата urs
Вот и у нас штоб: запущен космический корабль Перун-10 или Святовит-14

Это ультрапатриотизм. :-)

А если Перун-10 ... упадет. o_O

Кто-нибудь обязательно напишет — "Падение Перуна ... Погрязшее в мракобесии тоталитарное правительство России в очередной раз продемонстрировало ...".
(А еще :-)))

— как Вы себе представляете, чтобы перунов освящали бы священники РПЦ?).

философ

24 июля 2019 г. 17:08

цитировать

цитата urs
9 января 2008 года указом Президента Российской Федерации В. В. Путина был назначен

Я бы вам много чего мог рассказать об успешности кадровой политики Путина, но для данного топика это будет жестким оффтопом.

цитата urs
Что же касается неудач в космосе.

То у Рогозина была куча времени, чтобы весь предшествующий развал починить. Однако, при нем (о внезапность!) всё развалилось еще только больше.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

магистр

24 июля 2019 г. 17:38

цитировать

цитата Фалкон
А если Перун-10 ... упадет

Срочно перекрестить в Мокошь...

цитата Фалкон
как Вы себе представляете, чтобы перунов освящали бы священники РПЦ?

Элементарно, Ватсон. Чином: освящаю небесную колесницу сию для путешествия вокруг земли предназначенную.

цитата swealwe
То у Рогозина была куча времени, чтобы весь предшествующий развал починить.

Угу, пришел себе свет-боярин Рогозин, указал и стало так! не информирован о состоянии отрасли и глубине стоящих перед ним проблем. Возможно, что личность руководителя отрасли в их решении не мсамый важный фактор.