| автор |
сообщение |
Beksultan 
миродержец
 
|
 7 декабря 2018 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Маск писал в твиттере, что ступень после приводнения не повреждена, данные с нее поступают и спасательный корабль к ней уже в пути. Так что, возможно, там и загрязнения особого не случилось.
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
glazier
авторитет
|
|
7 декабря 2018 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Бустер частично потерял управление на этапе планирования (отказ в системе двигателей ориентации, он вращался). В результате, сел не туда, промахнувшись на несколько сот метров, но совершил все необходимые операции и сел на воду с близкой к 0 скоростью. Судя по глубине погружения при посадке, всплытию и тому, что он остался на плаву, горючка была выработана штатно. Иначе говоря, после приводнения из него могла вытечь (а могло и не вытечь) пара литров керосина. Это несопоставимо меньше вреда, наносимого окружающей среде любым владельцем "Жигулей".
З.Ы. Не исключено, что мы еще увидим этот бустер в полёте, и опыт приводнения окажется полезным компании.
|
|
|
urs
магистр
|
|
7 декабря 2018 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нет, господа, эта конструкция неэстетична. Кто там из конструкторов говорил, что отличная машина еще и прекрасна внешне? Готов предположить, что особого будущего у нее нет.
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
7 декабря 2018 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Опять о Луне.
Сегодня вечером (около 21.30 мск) Китай запускает миссию Чанъэ-4 на обратную сторону Луны. Ни один из земных аппаратов на обратной стороне ещё не бывал.
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
glazier
авторитет
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2018 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
тессилуч
Китайцы целенаправленно исследуют Луну. Это уже шестой запуск (с 2007 г.) по китайской лунной программе. Они и лунный грунт в прошлом году собирались привезти, но полёт пришлось отложить, так как их новая тяжёлая ракета ещё не «допилена». Пока планируют доставку в 2019 г.
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2018 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Очень интересно. Это вам не Рогозинские шутки!
Ну да. И не обещания Джорджа Буша-младшего, к примеру, который ещё в 2004-м году распространялся о беспилотных полётах к Луне в 2010-2014-м и пилотируемых полётах и обитаемой лунной базе в 2015-2020-м.
Китайцы же работают без пустого трёпа, аккуратно и последовательно. |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2018 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Любопытная тонкость — при посадке первая ступень Фалькона "целится" не на космодром/баржу, а на некоторую точку в безопасном удалении от них. И доводка до цели осуществляется только после того, как система убедится в работоспособности всех элементом.
То есть Фалькон сел в запланированном месте :) Одном из.
|
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2018 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y распространялся о беспилотных полётах к Луне в 2010-2014-м
Дык, беспилотные полёты аппаратов США к Луне периодически случаются:
2009 — LCROSS + LRO
2011 — GRAIL
2013 — LADEE
И стоит отметить, что в плане исследоавания Дальнего космоса (Луна и далее) США делают поболе всех прочих стран. Что вовсе не отменяет достижения европейской, китайской, японской и индийской межпланетной космонавтики. Увы, Россия на гелиоцентрической орбите может похвастаться разве только тремя отработанными разгонными блоками, что использовались для вывода европейских аппаратов к Марсу и Венере... |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
glazier
авторитет
|
|
8 декабря 2018 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y И не обещания Джорджа Буша-младшего, который ещё в 2004
Это недоразумение связано, возможно, с вашим непониманием политического устройства США. Президент Дж.Буш мл. ничего никому не обещал, это не входит в компетенцию президента США. Он предложил возобновить лунную программу, но Конгресс его не поддержал. То же может постигнуть и нынешнюю "трамповскую" программу. Проблема в том, что технологические, научные и спортивные достижения от этой и подобной ей программ несравнимо меньше "сливок" сорванных США и СССР в конце 1960х, а расходы — много больше. Зачем КНР (с огромным трудом) создает морально устаревшие РН и повторяет с несущественными вариациями советскую лунную программу 50-летней давности — бог весть. Рискну предположить, что дело в бюрократической пирамиде, управляющей Китаем, тупой и иррациональной, как всякая бюрократическая машина.
Сейчас (в отличии от 1960х) на Луне не просматривается научных и технологических задач, которые могли бы обосновать полёты людей туда, не говоря уже о пребывании. Но в дальнейшем такие задачи могут появиться, например:
- После изобретения тяговых движков с УИ на 1-2 порядка превышающем нынешние (т.е. основанных на неизвестных ныне физических принципах) — развертывание на Луне микроэлектронной и особо опасной химической промышленности, а также туристической индустрии.
- После изобретения электро-аккумуляторов с ёмкостью на 2-3 порядка превышающей ёмкость литиевых, развертывание на Луне солнечной энергетики.
В ином, более вероятном варианте, лунные миссии и дальше будут в тлеющем режиме осуществляться автоматами ради соблюдения декорума и проведения крайне сомнительных по ценности научных исследований. |
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2018 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier Проблема в том, что технологические, научные и спортивные достижения от этой и подобной ей программ несравнимо меньше "сливок" сорванных США и СССР в конце 1960х, а расходы — много больше. Зачем КНР (с огромным трудом) создает морально устаревшие РН и повторяет с несущественными вариациями советскую лунную программу 50-летней давности — бог весть.
Ну да, ну да. Когда ничего не получилось, следует сделать вид, что не очень-то и хотелось.  |
|
|
glazier
авторитет
|
|
8 декабря 2018 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Когда ничего не получилось, следует сделать вид, что не очень-то и хотелось.
Ну нет, ну нет. Как-то нелогично утверждать, что "не получилось" то, чего даже не начинали И никто там не "делает вид". Одни, ракетостроительные и смежные корпорации, чиновники из НАСА, младшие школьники и ностальгирующие старички откровенно хотят. Другие (большинство), в том числе — конгрессмены, распределяющие деньги налогоплательщиков — откровенно не хотят. Пока счёт 1:2 в пользу вторых. |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2018 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier Президент Дж.Буш мл. ничего никому не обещал, это не входит в компетенцию президента США. Он предложил возобновить лунную программу, но Конгресс его не поддержал.
Таки опять Вы всё путаете. Очередной же «угол Дерибасовской и Малой Арнаутской» (© glazier) озвучиваете.
«Нэ так всё было, савсэм нэ так» (с)
Конгресс Буша вполне поддержал, и программу «Созведие» вполне финансировал. И даж один испытательный запуск РН «Арес-1» в рамках этой программы был выполнен. А вот следующий президент программу прихлопнул. Правда, полностью закрыть не получилось, и как раз благодаря конгрессу. Результат — продолжение работ по кораблю «Орион» и сверхтяжу SLS (эдакая «лайт-версия» вместо РН Арес-5). |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
glazier
авторитет
|
|
8 декабря 2018 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrub Конгресс Буша вполне поддержал, и программу «Созведие» вполне финансировал.
Что за несусветная чушь. Конгресс Буша НЕ вполне поддержал и программу "Созвездие" НЕ вполне финансировал. Причем сокращения за весь период существования проекта с 2004 по 2009 последовательно касались разделов, непосредственно связанных с Луной и Марсом. Так, на первом этапе, РН "Арес -1" предназначался для вывода на околоземную орбиту различных грузов, в частности — пилотируемого корабля Орион для доставки астронавтов на МКС. РН для доставки грузов на околоземную орбиту Арес-1 это принципиально иная ракета, чем Арес-5, к созданию последней, как и к лунному модулю даже не приступали. Т.е. финансирование программы осуществлялось только в части совершенствования техники для полетов в околоземное пространство. Наибольшая "обрезка" финансирования приключилась в 2009 г., еще при Буше. Окончательное закрытие программы президентом Обамой в 2010 лишь ставило логическую точку ( а заодно, затормозило создание уже околоземного транспортного корабля.
Тем не менее, все эти годы продолжалось финансирование проектов освоения Луны и Марса на уровне, близком к "точке замерзания", чтобы сохранить потенциал возможного развития в будущем. |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2018 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glazier
Ежели б конгресс Буша не поддержал, дык и вовсе денег бы не дал. Так-что, поддержал, поддержал...  А что финансирование уменьшали — дык, это нехорошая привычка почти всех парламентов — давать денег меньше запрошенного. Плюс тут ещё кризис подкрался незаметно. И кстати, это Обаму конгресс не поддержал. Хоть Обама Созвездие и прикрыл (против чего выступали многие конгрессмены/сенаторы), но конгресс всё равно запилил SLS, чего Обама не хотел. Знаете, как в США в шутку расшифровывают SLS? Senate Launch System, ага.
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2018 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier Арес-1 это принципиально иная ракета, чем Арес-5
А по-моему, дык нет в этих ракетах вот уж столь иного, чтоб прям принципиально. Принцип-то один. Принцип реактивного движения.
Вот ежели когда построят ракеты на принципе деритринитации, или там на принципе нуль-транспортировки, иль хоть на принципе простейшего квантового скачка через подпространство с использованием банальной энергетической подпитки из пятого измерения — тогда и поговорим о принципиально иных ракетах. |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2018 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
VladimIr V Y объясните, плиз, как так выходит — вы пребываете в восхищении китайской космической программой, все достижения которой есть простое повторение того, что американцы (и СССР) делали сорок лет назад; а вот современные достижения США (которых очень много и которые очень весомы) добрых ваших слов не заслуживают :)
Вы понимаете, ни в одной космической державе (в том числе и в КНР) достижения не соответствуют на 100% планам. К этому не стоит относиться с таким обостренным вниманием :)
|
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2018 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лирическое отступление.
Вот посмотришь нынче так эдак, как проходит обсуждение темы космонавтики в этих ваших интернетах... И видишь, что уже как несколько лет (лет 5 минимум, а началось всё ещё раньше) тема всё больше и больше политизируется. Прям противостояние по линии «либерасты» — «ватники» (как они друг друга называют). Интернет-войны настоящие. Позиции сторон просты и незатейливы.
Одни полагают, что центр Вселенной находится на мысе Канаверал, и космонавтика — это исключительно США. Ну, ещё маленько Европа, Япония и примкнувшая к ним Новая Зеландия. А уж СпейсХ — это самая мякотка, а Илон Маск — красавчик и няшка. Китай — это «блюээ» и отстой, а уж Россия... — «ну вы поняли»...
Другая сторона, напротив, стоит на позиции «Россия — великая космическая держава», «американцы всё украли», и вообще «а мы проверим, куда там они летали». И понятное дело, «Маск — аферист и мошенник».
Позиции сторон прочны и незыблемы. Какие-либо аргументы отлетают от них, аки деревянная дубинка от мифриловой брони.
С одной стороны, читать подобные флеймы, оно конечно весело. А с другой — сильно бесполезно...
Такая вот диалектика, понимашь.
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
цитировать