Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

Страницы: 1 2 3...49 50 51 52 53...115 116 117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 июля 2011 г. 18:08

цитировать

Да, читал. В тропической, "чёрной" Африке более-менее нормально живут только страны, богатые ресурсами (Экв.Гвинея, например), ну и ЮАР, в остальных полная нищета. Беднейшая страна западного полушария — тоже "чёрная" Гаити (а ведь была одной из первых республик в мире!) Да, конечно, межплеменные конфликты расшатывают политическую систему в некоторых странах, но только ими отставание сложно объяснить.

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец

магистр

29 июля 2011 г. 18:25

цитировать

сообщение модератора
Так уважаемые форумчане, а не далеко ли беседа ушла от заявленной темы?

авторитет

29 июля 2011 г. 18:34

цитировать

цитата olvegg
Но вот признать интеллектуальные различия между группами людей — уже скандал. А что делать, если эти различия существуют реально? Скрывать, подтасовывать результаты исследований в угоду политкорректности? Непростой вопрос.

Странно.
Разве этот вопрос не имеет самого прямого отношения к заявленной теме?

Действительно, как быть с "партийностью" науки? А ведь таковая существует не только в расовом вопросе. Почти во всех гуманитарных науках...

–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

гранд-мастер

29 июля 2011 г. 18:36

цитировать

Я конечно, понимаю, что тема с душком, но всё-таки интересно было бы обсудить, не уходя в крайности, вопрос:

цитата
Интересная дилемма, на самом деле — что делать с научными знаниями, которые доказывают врождённое неравенство людей.

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец

философ

29 июля 2011 г. 18:38

цитировать

Чуток вброшу.
никого не смущает явное генетическое неравенство мужчины и женщины? :)
они же разные!

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

29 июля 2011 г. 18:42

цитировать

цитата Цефтриаксон
никого не смущает явное генетическое неравенство мужчины и женщины?

Смущает. А что? Желаете выступить за феминизим?

философ

29 июля 2011 г. 18:44

цитировать

цитата Korsar37
Желаете выступить за феминизим?
–––

Хм.. мне очень интересен путь, который привёл вашу мысль к такому выводу :-)))

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

29 июля 2011 г. 18:45

цитировать

цитата Цефтриаксон
Хм.. мне очень интересен путь, который привёл вашу мысль к такому выводу

Это не вывод, а вопрос.
Причем я задал его, сначала ответив на Ваш.

философ

29 июля 2011 г. 18:54

цитировать

Ох... как жостко!

Ок. Нет ,феминизм тут непричём :) Ни мой, ни какой либо ещё.

(на флуд разводите? :) ну так преды вместе получим)

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

29 июля 2011 г. 19:06

цитировать

цитата olvegg
Но вот признать интеллектуальные различия между группами людей — уже скандал

Для начала следует доказать, что это неравенство генетически обусловлено. Как у даунов, допустим. Никто же не спорит.
Но ведь любое исследование покажет, что богатые в среднем умнее бедных. Ну вот французские дворяне и не считали вилланов себе равными. Быдло рождается быдлом.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

магистр

29 июля 2011 г. 19:14

цитировать

цитата Цефтриаксон
никого не смущает явное генетическое неравенство мужчины и женщины? :)

Речь вроде идёт об интеллектуальном неравенстве. Не говорим же мы, что все бабы — дуры женщины менее приспособлены к интеллектуальной деятельности, чем мужчины, или наоборот.

цитата Korsar37
И только негры за всю историю американского рабовладения сами ни разу не делали сериозной попытки поднять восстание.

Кгм. Не помню насчёт Северной Америки, а вот в Южной — ещё как поднимали. В той же Бразилии, например. К слову, такое боевое искусство как капоэйра возникло именно среди чернокожих рабов ;-)

философ

29 июля 2011 г. 19:27

цитировать

цитата wayfarer
Не говорим же мы, что все бабы — дуры женщины менее приспособлены к интеллектуальной деятельности, чем мужчины, или наоборот.

И опять... причём тут это? речь о РАЗНИЦЕ. А не о оценке её.

про капоэйру:
http://www.youtube.com/watch?v=AWqHQedQ7yA

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

магистр

29 июля 2011 г. 19:30

цитировать

цитата wayfarer
женщины менее приспособлены к интеллектуальной деятельности

Вообще-то говорят периодически, особенно по тв любят. Ссылаясь на фиксируемые функционалные разичия мозга.

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

магистр

29 июля 2011 г. 19:47

цитировать

цитата Цефтриаксон
И опять... причём тут это? речь о РАЗНИЦЕ. А не о оценке её.

Просто как раз в интеллектуальном плане наличие этой разницы — вопрос спорный. В плане физиологии, психологии, социальных ролей — разница есть, никто не спорит (хотя по последнему пункту в развитых странах эта разница уже довольно смазана).

цитата Цефтриаксон
про капоэйру:
http://www.youtube.com/watch?v=AWqHQedQ7yA

Видел этот ролик, позабавило. Довыделывался, называется. Но по одному идиоту не следует судить о стиле в целом.
В качестве контрпримера — http://www.youtube.com/watch?v=e0KfQE2-ZqA (смотреть со 2-й минуты)

цитата aznats
Вообще-то говорят периодически, особенно по тв любят. Ссылаясь на фиксируемые функционалные разичия мозга.

Ну, британские учёные ещё и не то скажут))

философ

29 июля 2011 г. 20:10

цитировать

цитата wayfarer
(смотреть со 2-й минуты)

Видел :)
Честно говоря подобные примеры заставляют вспомнить Сигала вещающего о айкидо и недеянии. ;)

цитата wayfarer
В плане физиологии, психологии, социальных ролей — разница есть, никто не спорит (хотя по последнему пункту в развитых странах эта разница уже довольно смазана).

Возникает вопрос — а что считать превосходством. Пример: допустим, что физиология у особей А — способствует более насыщенному кровообращению мозга. Или общий гормональный фон — приводит в среднем к лучшему состоянию сосудов мозга/тела ,чем у особей Б и снижает негативный эффект от возрастных изменений.
Это — превосходство?

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

магистр

29 июля 2011 г. 20:10

цитировать

wayfarer Так функциональные (и морфологические, наверное,) отличия женского и мужского мозга давно известны. Причем обусловлены именно генетикой. И даже при этом

цитата wayfarer
как раз в интеллектуальном плане наличие этой разницы — вопрос спорный.

Интеллект все-таки интегративная функция. И до сих пор не однозначно понимаемая. И не только от генетики зависящая.
Различия ( в том числе и генетически обусловленные) есть. А оснований для глобальных выводов о группах "лучше-хуже" нет.
(ну, если не о явной паталогии говорим, конечно)

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

авторитет

29 июля 2011 г. 20:17

цитировать

цитата Korsar37
И более авторитетным свидетелем в этом смысле для меня был М.Твен.

Да, эксперт, ага.
Напомните, не вы ли тут, несколько назад, скептически отозвались о писателях-поэтах в планах адекватности? :-)))

авторитет

29 июля 2011 г. 20:19

цитировать

цитата Цефтриаксон
никого не смущает явное генетическое неравенство мужчины и женщины?

А в чем выражается это генетическое неравенство?
Более того, еще интересней — что такое генетическое равенство?

философ

29 июля 2011 г. 20:28

цитировать

цитата Karavaev
Более того, еще интересней — что такое генетическое равенство?

идентичные близнецы. :-)))

цитата Karavaev
А в чем выражается это генетическое неравенство?

генотип одного организма не равен генотипу второго ))

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

29 июля 2011 г. 20:34

цитировать

цитата Цефтриаксон
идентичные близнецы.

Зачот

Ну разве что, заменим "идентичные" на "однояйцевые". Близнецы все-таки не идентичны.

цитата Цефтриаксон
генотип одного организма не равен генотипу второго

Дык. Вне зависимости какого пола.
"Все животные равны, но некоторые более равны".
Мужики в том же самом положении, что и бабы. Так что волноваться особо не о чем.