Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

Страницы: 1 2 3...43 44 45 46 47...130 131 132 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

20 июля 2011 г. 19:40

цитировать

цитата Kshishtof A.
Самокритика — полезное качество, но в ваших постах не наблюдается и намёка на таковую.

О! это сильно. И главное — до ужоса самокритично.

–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

авторитет

20 июля 2011 г. 19:41

цитировать

цитата Karavaev
Никуда он не делся. Невозможно создать такие условия, в которых естественный отбор бы не работал.

Об этом и говорится. И о направленности его.

авторитет

20 июля 2011 г. 19:45

цитировать

цитата Korsar37
И о направленности его.

Направленность у естественного отбора всегда одинакова — говоря упрощенно — приспособление организма к окружающей этот организм среде.
И она не зависит ни от политического устройства, ни от уровня медицины, ни от фастфуда.

авторитет

20 июля 2011 г. 19:49

цитировать

цитата Karavaev
Направленность у естественного отбора всегда одинакова — приспособление организма к окружающей этот организм среде.

Вы ошибаетесь. Человечество давно решило проблему "приспособленния к окружающей среде", просто присспосабливая среду к своему обитанию. А направленность естественного отбора нынче в наибольшей степени связана именно с развитием медицины.

авторитет

20 июля 2011 г. 19:58

цитировать

цитата Korsar37
Вы ошибаетесь.

Ага. Вы еще добавьте "бесспорно".
Это не я ошибаюсь тогда, это теоретики эволюционного учения тогда ошибаются. Вы знаете, их работам я доверяю существенно больше, чем вашим тезисам.

цитата Korsar37
Человечество давно решило проблему "приспособленния к окружающей среде", просто присспосабливая среду к своему обитанию

Да ну? Чтоб вы знали, первыми кто это сделал были отнюдь не люди, а паразиты. Людей еще в "проекте" не было.
А потом например термиты, пчелы и прочие подобные насекомые. И еще много кто, не интересно перечислять.
Перестал ли действовать естественный отбор на паразитов? Для справки: многие паразиты необратимо меняют физиологические процессы в хозяине вплоть — вам бы это понравилось — до стерилизации.

цитата Korsar37
А направленность естественного отбора нынче в наибольшей степени связана именно с развитием медицины.

Вовсе нет. Это бесспорно. Единственная болезнь, которая исчезла безвозвратно, — это оспа.
Кроме того, только поразительно наивный человек, не знающий матчасти, может полагать, что ребенок с ДЦП имеет равные шансы оставить потомство с обычным ребенком. И это тоже отбор. Во всей красе

авторитет

20 июля 2011 г. 20:04

цитировать

цитата Karavaev
Это не я ошибаюсь тогда, это теоретики эволюционного учения тогда ошибаются.

Угу. Например, Конрад Лоренц.

цитата Karavaev
Чтоб вы знали, первыми кто это сделал были отнюдь не люди, а паразиты.

Это круто! Вот оказывается кто создал человека — глисты! А вовсе не Господь.

цитата Karavaev
Кроме того, только поразительно наивный человек, не знающий матчасти, может полагать, что ребенок с ДЦП имеет равные шансы оставить потомство с обычным ребенком.

Вы все же прочтите ту статью. Для элементарного ликбеза.

авторитет

20 июля 2011 г. 20:11

цитировать

цитата Korsar37
Это круто! Вот оказывается кто создал человека — глисты! А вовсе не Господь.

ВЫ дурно ведете диалог.
МАло того, что вы внаглую извратили слова мои (помните вы меня в этом обвиняли?) — ибо разве я что-то говорил про глистов и боженьку?
Есть факт — вне зависимости от ваших припадочных смайликов.
И первыми, кто начал изменять окружающую среду под собственные нужды, были именно паразиты.
Обсуждать же естественный отбор в рамках концепции бога — это отбивать хлеб у ослов. Это не гуманно.
Ослы тоже кушать хотят.

цитата Korsar37
Вы все же прочтите ту статью. Для элементарного ликбеза.

Всенепременно. Та статья, безусловно, перевернет все, чему меня учили в университете, прям шторка с глаз упадет. И явится мне Бесспорная Истина. Без глистов.

авторитет

20 июля 2011 г. 20:13

цитировать

цитата Korsar37
Угу. Например, Конрад Лоренц.

С каким это пор Лоренц стал эволюционистом?

Вы вообще в теме?

магистр

20 июля 2011 г. 20:13

цитировать

Korsar37, так вы почитали статьи о ФКУ на пабмеде? Я всё жду, когда вы мне истину откроете о том, каким хитрым бесом она "накапливается" в популяции. А то вы что-то приумолкли...

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

авторитет

20 июля 2011 г. 20:17

цитировать

цитата Karavaev
МАло того, что вы внаглую извратили слова мои (помните вы меня в этом обвиняли?) — ибо разве я что-то говорил про глистов и боженьку?

Отнюдь. Это Вы спутали приспособление среды к своему обитанию, с поиском подходящей среды обитания.

И в этом именно смысле паразиты куда больше зависят от нее, чем остальные живые организмы.

Ваш пример с "коллективными насекомыми" тоже некорректен, но я уже и не стану на него возражать. Чтобы не плодить флуд. Тем более, что Вашими стараниями имею уже два замечания.

авторитет

20 июля 2011 г. 20:19

цитировать

цитата Kshishtof A.
Korsar37, так вы почитали статьи о ФКУ на пабмеде?

А причем здесь рецессивные гены?

авторитет

20 июля 2011 г. 20:23

цитировать

цитата Korsar37
Тем более, что Вашими стараниями имею уже два замечания.

Ага- ага. Вы имеете свои замечания потому как дурно ведете диалог. Хотя я понимаю ваше желание свалить собственные огрехи на другого.

цитата Korsar37
Это Вы спутали приспособление среды к своему обитанию, с поиском подходящей среды обитания

Учите матчасть, ей же ей. :-)))

цитата Korsar37
И в этом именно смысле паразиты куда больше зависят от нее, чем остальные живые организмы.

"Бесспорно" :-D

цитата Korsar37
Ваш пример с "коллективными насекомыми" тоже некорректен, но я уже и не стану на него возражать.

Это просто вы не даете себе труда задуматься. Если человек живет не в пещере а в квартире, отбор на него, конечно же, не действует.
Если он имеет прививку от гриппа, то умереть от гриппа он уже не может в принципе, ага.
Вам эволюция пенициллина от панацеи до совершенно бесполезного медикамента ни о чем не говорит? Появление ВИЧ?

Учите матчасть, не становитесь посмешищем.

философ

20 июля 2011 г. 20:27

цитировать

цитата Korsar37
Ну... все-таки Нобелевский лауреат. Впрочем, действительно. Почему бы и нет?
Оптимистом быть приятней?

Полинг — тоже лауреат. Что не мешало ему и фигни нести немало.
А уж если Горбачёва вспомнить...

А насчёт приятно.
Я не оперирую таким критерием. А вы?
Приятно ощущать в руках "судьбы мира" ?;)

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

20 июля 2011 г. 20:29

цитировать

цитата Цефтриаксон
Полинг — тоже лауреат.

Причем неоднократный. :-)

магистр

20 июля 2011 г. 20:30

цитировать

цитата Korsar37
А причем здесь рецессивные гены?

Это у вас спросить надо.

Я всего лишь отметил, что ФКУ вряд ли будет накапливаться в популяции в силу своей генетической природы (впрочем, я даже близко не генетик — написал исключительно в меру своего понимания вопроса). Вы же меня попытались высмеять, после чего я и предоставил вам ссылку с просьбой доказать обратное. Я нигде материалов об увеличении частоты ФКУ (равно как и любого другого генетического заболевания) не встречал, хотя западную медицинскую литературу читаю регулярно.

цитата Цефтриаксон
Полинг — тоже лауреат. Что не мешало ему и фигни нести немало.

Ну а то — классический "аргумент к авторитету", который, наряду к ad hominem, составляет основную часть обоймы доводов антинаучников. Про Люка Монтанье читали? Тоже лауреат (заслуженно — открыл ВИЧ), а в этом году начал активно продвигать гомеопатию. Старость — не радость, уже не раз говорил...

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

философ

20 июля 2011 г. 20:31

цитировать

цитата Karavaev
Причем неоднократный.

Я за ним только одну премию вспомнил. Мой факап.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

20 июля 2011 г. 20:33

цитировать

цитата Цефтриаксон
Я за ним только одну премию вспомнил. Мой факап.

Ну вторая — премия Мира. Так что можно сказать, что вы не ошиблись :-)

авторитет

20 июля 2011 г. 20:35

цитировать

цитата Korsar37
Вы ошибаетесь. Человечество давно решило проблему "приспособленния к окружающей среде", просто присспосабливая среду к своему обитанию.

цитата Karavaev
Если человек живет не в пещере а в квартире, отбор на него, конечно же, не действует.

Вы не улавливаете разницы в смысле цитат? Тогда мне нечего Вам сказать

цитата Цефтриаксон
Полинг — тоже лауреат. Что не мешало ему и фигни нести немало.

Ну... от фигни никто не застрахован. Как и мы с Вами. Вопрос в том, как отличать фигню от нефигни.
"8 смертных грехов" — очень продуманная и аргументированная штука. Отбрасывая ее с порога, Вы поступаете таким образом, что, мне кажется, он заслуживает названия фигни, как минимум, не меньше.
"

философ

20 июля 2011 г. 20:35

цитировать