Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

Страницы: 1 2 3...25 26 27 28 29...115 116 117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

6 июля 2011 г. 11:08

цитировать

цитата urs
Вы не правы. Водораздел между нами проходит по линии "Есть Бог/Нет Бога"... отсюда "Наука как противоположность религии", и уже отсюда "священнослужители contra ученые".

"!№;%дь...
уважаемые, ну вы хоть так явно не подтверждайте правоту моего наезда.
эта самая контра есть ИСЛЮЧИТЕЛЬНО ;%:?ДЬ в мозгах спорящих. (смайлик разбивающий голову о стену)

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

6 июля 2011 г. 11:13

цитировать

цитата Цефтриаксон
позиции "по воле божьей, потому что ибо" ... такой позиции придерживаются любители спорить "против" религии

Что-что, простите? $%-\$

магистр

6 июля 2011 г. 11:14

цитировать

цитата Цефтриаксон
"!№;%дь...
уважаемые, ну вы хоть так явно не подтверждайте правоту моего наезда.
эта самая контра есть ИСЛЮЧИТЕЛЬНО ;%:?ДЬ в мозгах спорящих. (смайлик разбивающий голову о стену)

Спокойно, коллега, я только собрался вам поапладировать, а вы тут срываетесь. нехорошо. Сходите в "Треп на разные темы", его темы всега успокаивают меня после прогулок по беспутному краю по Общественным институтам. А то что оба оппонента одинаково отреагировали на ваш пост подтверждает ваши умозаключения :-)))

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

философ

6 июля 2011 г. 11:15

цитировать

цитата glaymore
Что-что, простите?

не прощу

В такую позицию очень удобно ставить оппонента тем ,кто обожает спорить о религии со стороны "науки" :)

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

магистр

6 июля 2011 г. 11:15

цитировать

цитата Kshishtof A.
1) Соотношение "корыстолюбцы / подвижники" в Церкви и Академии существенно различается, и не в пользу Церкви.

Где подсчитано. ссылку плиз

цитата Kshishtof A.
Без Церкви современное общество существовать способно, и не сказать, что сильно плохо — страна, в которой мы все родились, тому свидетельство.

$%-\$
так потому она и не существует теперь

цитата Kshishtof A.
разница между процентным отношением Лучших представителей / Жрущих амёб в Церкви и Академии колоссальна. Возможно, если бы Церковь не была настолько близко допущена к маршрутизации финансовых потоков в стране, ситуация была бы иной.

Цифры, цифры в студию

цитата Kshishtof A.
Возможно, если бы Церковь не была настолько близко допущена к маршрутизации финансовых потоков в стране, ситуация была бы иной.

С чего это вам приснилось?

цитата Kshishtof A.
да и в науку сейчас с целью пилить бюджеты пойдут разве что сумасшедшие — для этого куда проще вступить в "Единую Россию" или внезапно воцерковиться.

А вот тут искренний аплодисман, ибо сказать нечего

Словом сие эмоциональное и очень емкое заявление нуждается в подкреплении фактами.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

магистр

6 июля 2011 г. 11:17

цитировать

цитата glaymore
Что-что, простите?

Противники религии любящие поспорить на религиозные темы любят аппелировать тем ЧТО все представители "религиозного лагеря" аппелируют тем ЧТО все по воле Божьей и т..д. и т.п.

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

гранд-мастер

6 июля 2011 г. 11:17

цитировать

цитата Цефтриаксон
В такую позицию очень удобно ставить оппонента

Т.е. вы хотите сказать, что сами верующие не придерживаются позиции о том, что на всё воля господа, а воля господа непознаваема? Это на них оппоненты поклёп возводят?

философ

6 июля 2011 г. 11:19

цитировать

цитата Kshishtof A.
А "Дайте денег на новый коллайдер" — чего-то не припомню.

отличный пример :)
дайте денег на церковь, а то у нас лексус сломался по телевизору так же относится к "нормальной религии" как и упоминания "наночастиц экстракта лысого бобра в скрабе для ягодиц" к науке.

цитата Kshishtof A.
Как измерить эту величину объективно, даже не представляю.

В первую очередь нужно отринуть эмоции:) по сравнению с этим подвигом всё остальное — дело техники.

цитата тихий омут
Спокойно, коллега, я только собрался вам поапладировать, а вы тут срываетесь. нехорошо.

можно поапплодировать одной рукой :)

просто я первое сообщение написал отчасти шутливо и думая ,что привычно довожу высказывание до абсурда.. а тут...

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

магистр

6 июля 2011 г. 11:19

цитировать

цитата Kshishtof A.
не ходил с говнометром ни по храму, ни по Академии наук. Как измерить эту величину объективно, даже не представляю.

Тогда может и не стоит высказываться? Не то и эту тему закроют.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

6 июля 2011 г. 11:21

цитировать

цитата тихий омут
Т.е. вы хотите сказать, что сами верующие не придерживаются позиции о том, что на всё воля господа, а воля господа непознаваема? Это на них оппоненты поклёп возводят?

а какое это отношение имеет к науке то? :)

для примера: как данное заявление влияет на эээ... ну скажем на скорость света в дистиллированой воде.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

6 июля 2011 г. 11:25

цитировать

цитата Цефтриаксон
а какое это отношение имеет к науке то?

Это имеет отношение не к науке, а к вашему совершенно непостижимому отрицанию корректной фразы "Даже самые лучшие представители религии придерживаются позиции "по воле божьей, потому что ибо".

гранд-мастер

6 июля 2011 г. 11:28

цитировать

цитата urs
так потому она и не существует теперь

Здесь можно было бы построить интересный график между, допустим, 1950 и 2000 годами — в течение всего периода будет наблюдаться совершенно неоспоримая корреляция между укреплением религии в СССР и ослабеванием страны 8:-0

Но это будет оффтоп, поэтому не стоит.

магистр

6 июля 2011 г. 11:31

цитировать

цитата Цефтриаксон
цитата тихий омут
Т.е. вы хотите сказать, что сами верующие не придерживаются позиции о том, что на всё воля господа, а воля господа непознаваема? Это на них оппоненты поклёп возводят?

а какое это отношение имеет к науке то? :)

Э, э, эээ!!! Почему эта цитата от моего имени? То есть ника :-)))

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

гранд-мастер

6 июля 2011 г. 11:34

цитировать

цитата Kshishtof A.
Где-то может произойти и снижение, где-то — возможен рост на все 10 градусов.

Сие возможно и без глобального потепления\похолодания. Обычные климатические колебания. Ну не на 10 градусов конечно. Импоссибл. Не бывает. Аргументом в пользу АГП является именно глобальный рост среднегодовых температур. Серьезные социальные последствия в определенных регионах возможны. Хотя, впрочем, и тут все не столь однозначно, поскольку рост температур не обязательно означает рост объема засушливых земель. Напротив — больше температура — больше испарения — больше осадки. Тоже логика. ГП- очевидный факт. АГП вносит в него существенный вклад. Степень существенности этого вклада — вопрос дискуссии и поиска приближенной к реальности климатической модели. Существует мнение, что эпоха оледенений вызвана несовершенством (незамкнутостью) биохимических циклов по углероду. Человечество этот цикл замкнуло, повысив его автокаталитические свойства. Что означает усовершенствование эээ глобального обмена веществ и повышение продуктивности биоты. То есть локальные проблемы возможны, но в глобальном масштабе АГП может обернуться не катастрофой, а благом для человечества. Это я к тому, что дальнейшие рассуждения и страшилки в любом случае — спекуляции. Все эти закисления вод, потопы, запустывание земель — явное паразитирование на вполне адекватной научной концепции. А Киотский протокол и ему подобные соглашения — инструмент глобальной борьбы за рынки основанный на спекуляциях и профанации научных выводов.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

магистр

6 июля 2011 г. 11:36

цитировать

цитата Kshishtof A.
да по жадным попам в ближайшем храме, которые ни за здравие, ни за упокой не помолятся без щедрого подношения (опять же, личный московский опыт — возможно, где-то и спрятан храм с батюшками-бессребрениками, только я таких не видел).

Храмы на Таганке, на Большом предтеченском...вообще только в 1 храме я видел фиксированную цену на молитвы за здравие. Во всех остальных за пожертвования. Неважно какие.

кстати, как вас, ярого антитеиста занесло в храм? 8:-0

PS похоже прикроют тему за скатывание в обсуждение церкви

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

магистр

6 июля 2011 г. 11:39

цитировать

цитата Цефтриаксон
можно поапплодировать одной рукой :)

Попробовал...получилось :-D

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

философ

6 июля 2011 г. 11:40

цитировать

цитата glaymore
Это имеет отношение не к науке, а к вашему совершенно непостижимому отрицанию корректной фразы "Даже самые лучшие представители религии придерживаются позиции "по воле божьей, потому что ибо".

по воле божей — это да (да и то скорее "неисповедима, а не "по воле"".). А вот "потому что" — это уже добавочка переворачивающая всё с ног на голову.
так как первая часть — на ту же скорость света в чугуне не влияет никак. Паралельные это плоскости. А вот второе — это уже попытка притянуть довод за гениталии.

цитата Kshishtof A.
(опять же, личный московский опыт — возможно, где-то и спрятан храм с батюшками-бессребрениками, только я таких не видел).

Скажу больше:) в одном храме могут быть как бессребренники так и пухлячки на лексусах (тм).
Опять таки по личному опыту. Если относится к церкви поверхностно. в стиле "эти уроды свечками торгуют/пойду куплю свечку потолще ,чтобы бог точно увидел и прислал мне бабу потолще", то именно это и будет постоянно лезть в глаза. По простой ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ причине — спрос/предложение. Если идти в церковь за кульком благодати в развес — то её там радостно продадут :).

цитата Kshishtof A.
А деятельность науки всё-таки можно наблюдать не только по объявлениям о продаже наночастиц бобра с нанотехнологиями, но и по снимкам телескопа Хаббла, росте средней продолжительности жизни, победой над ранее смертельными болезнями, путешествиями в на другой край Земли за полдня, и т.п.

согласен:) я по этому за наукой и слежу, а не за наночастицами в сладком пироге.
Но я же и за священнослужителями слежу не по тому у кого какие часы.
Хотя конечно есть минус. Плюсы в этом слишком личные, и не маштабируемы вовне. Но это уже фундаметнальное различие. в среднем, для обывателя что хаббл, что священник-бессребренник — одного поля мифические фигуры.

цитата glaymore
в течение всего периода будет наблюдаться совершенно неоспоримая корреляция между укреплением религии в СССР и ослабеванием страны

между смертностью и поеданием огурцов — тоже "неоспоримая корреляция " :)

как я понимаю ,в нашей стране больше ничего не происходило в это время..

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

6 июля 2011 г. 11:46

цитировать

цитата Kshishtof A.
возможно, где-то и спрятан храм с батюшками-бессребрениками, только я таких не видел

Лично знаю одного такого, причём в московском приходе, а не где-нибудь.
Правда, батюшка не верит ни в бога, ни в черта, и много пьет — но денег с прихожан никогда не требует (да и не нужно, ему и так охотно несут, потому что человек хороший).

гранд-мастер

6 июля 2011 г. 11:47

цитировать

цитата Цефтриаксон
между смертностью и поеданием огурцов — тоже "неоспоримая корреляция

Я ровно на это и намекал коллеге urs, который опять завел свою шарманку про "ссср развалился, потому что не уважал церковь".

гранд-мастер

6 июля 2011 г. 11:49

цитировать

цитата Kshishtof A.
Повторяю, заговоры подобного масштаба в современном информационном обществе невозможны.

Я не вижу здесь заговора.Элементарное использование обстоятельств в свою пользу.Просто обстоятельством в данном случае являются не фактически наблюдаемые или прогнозируемые с приемлемой степенью достоверности последствия АГП, а их медийное спекулятивное оформление. Нет никакого заговора в продвижении на рынок кремов с "наночастицами золота". То есть производители кремов не подкупали Медведева с тем чтобы нанотехнологии, а точнее их окарикатуренное представление продвигалось по всем каналам ТВ. Эти производители просто использовали профанацию реально существующего феномена в своих интересах.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"