автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
9 сентября 2011 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maruto Вместо того, чтобы рассматривать реальное положение дел, вы нашли одну отмазку и зациклились на ней.
Я? Отмазку? Я выше написал Караваеву об этом же. Мы сейчас о чём говорим? Если об ответе издательства, то я говорю по теме. А если вообще о жизни, то да, я троллю, ага. А остальные оффтопят судя по всему.
цитата Zharkovsky Забудьте уже про пиратов, не влияют они серьёзно на ситуацию. А вот, например, беда с редакторами в издательствах — влияет.
Но не могу я с вами согласится. И вот двое уже человек, занимающихся изданием зарубежки несогласны. Пираты — кардинально влияют на невозможность продавать электронные версии. И в меньшей степени — на бумажные, но тоже влияют. А проблем вообще — полно, и редакторы лишь одна из них. А пираты другая. А система торговли — третья.
|
|
|
Zharkovsky 
 авторитет
      
|
9 сентября 2011 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Пираты — кардинально влияют на невозможность продавать электронные версии
Андрей, пираты не могут влиять на то, чего нет. Сначала надо создать систему продаж электронки, а потом смотреть, влияют пираты или нет. Нельзя запретить Медведевым пиратов и ждать, что на литрес повалят покупатели. Покупают лучшее, а не то что разрешено постановлением партии и правительства. Блин, опять те же грабли.
|
|
|
Aleks_MacLeod 
 магистр
      
|
9 сентября 2011 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну так что в итоге получается? Что книгоиздание находится в системном кризисе, острее всего бьющем по зарубежной литературе, особенно фантастике. И пиратство — одна из его граней, одна, но не единственная, как можно считать из ответов издательства на форуме Москвы. В этом-то суть такого возмущения народа.
|
|
|
Zharkovsky 
 авторитет
      
|
9 сентября 2011 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew И вот двое уже человек, занимающихся изданием зарубежки несогласны.
У меня создалось очень неприятное впечатление, что это несогласие — всего лишь род аутотренинга. Для начальства. Мне очень бы хотелось, чтобы у ЭКСМО всё было хорошо и всё лучше и лучше. Мне это нужно больше, чем кому либо ещё. Но надо думать, что и как говорить публично. Читатель не умрёт без книжек ЭКСМО. Книги не хлеб и не туалетная бумага. Издательство бегает за читателем, не наоборот. Читатель за издательством бегать не будет, если издательству лень с читателем разговаривать серьёзно и уважительно.
|
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
9 сентября 2011 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не подскажите сколько нужно затратить на самую простенькую электронную официальную библиотеку? Возьмем к примеру 100 позиций переизданий и 50 новинок. Переиздания: 250$ права + создание FB2 и пр. форматов. пусть всего будет 300$ Новинка: возьмем не толстую книгу — 120 000 руб. в среднем. Софт и зарплаты пары человек за месяц — 70 000 + 60 000 = 130 000 Итого мы затратили 7 300 000 руб. Цена скачки — 40 руб. Для входа в 0 нужны 1172 официальных скачки каждой книги. При появлении ВСЕХ этих текстов через 2 дня на всем известных ресурсах — каковы шансы? 0 или меньше?  Если не будет распиаренных пиратских ресурсов — то может и смогли бы выйти на самокупаемость к 2015 году, а там развивались бы дальше. А так — кто-то хочет отдать мне с такими шансами 7-8 лямов? 
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Elessar 
 миродержец
      
|
9 сентября 2011 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza Как человек чуть-чуть причастный, ответственно заявляю — за 60к на двоих и месяц времени вам сделают так, что читатели будут в ужасе убегать, уже увидев "морду" сайта. По моим дилетантским прикидкам, нужно человек 5: 2 программиста, дизайнер, спец по юзабилити и тестировщик. А зарплата хороших веб-программистов в столицах довольно ощутима. + к тому, месяца будет маловато. А ещё сайт нужно будет поддерживать, рекламировать всячески. Только при полном отсутствии возможности скачать книгу бесплатно такая затея имеет шансы на успех. По-моему, перспективней "прикрутить" продажу электронных книг к обычным онлайн-книжным. У многих такое уже реализовано.
|
––– I was there, the day Horus slew the Emperor. |
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
9 сентября 2011 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я посчитал "бюджетный" вариант при котором еще пара человек пашет за идею или в надежде на будущее. По номальному нужно не 150 книг и не 2 человека в штате, но это еще "немного" дороже получиться. При абсолютной невозможности что-то отбить и радостных воплях 100000 скачек с эквадора или еще какого "борца за идею за чужие деньги"
Я сейчас переделываю сайт ffan.ru (и перевожу его на адрес fanlit.ru) там будет десяток переводных текстов в электронке — вот я вам статистику потом и скажу порадуемся вместе Да в Питере спецов чтобы наладили эл. книги в магазине я так и не нашел 
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
9 сентября 2011 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker Roujin, подскажите, а Вы действительно не видите разницы между снижением объемов и отказом от рынка?
Я в этом году купил 2 (две) книги переводной фантастики. Для меня в этом году больше не вышло ничего интересного. В прошлом году, который тоже не был раем, я купил 15-20 книг. Вопрос — 2 книги это вообще как? Назвать такой процесс "снижением" может только оптимист.
|
|
|
Croaker 
 магистр
      
|
9 сентября 2011 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Для меня в этом году больше не вышло ничего интересного.
Вы же сами прекрасно понимаете, что на таких аргументах мы никуда не уедем. Вы две, кто-то тридцать, ну не показатель же.
|
|
|
maruto 
 авторитет
      
|
10 сентября 2011 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza Если брать пример, когда электронным бизнесом займется само издательство стоимость прав можно вычесть. В итоге мы получим 130000 руб на зарплату двух сотрудников — программистов.
|
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
10 сентября 2011 г. 00:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С чего вы это взяли? Скажите это например агентсву "Александра Корженевского". Он сильно удивится. А авансы за новые книги тоже никто платить не собирается? Если я хочу "эксклюзив" или просто издание в бумажном виде не рентабельно или не планируется?
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
maruto 
 авторитет
      
|
10 сентября 2011 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Я? Отмазку? Я выше написал Караваеву об этом же. Мы сейчас о чём говорим? Если об ответе издательства, то я говорю по теме. А если вообще о жизни, то да, я троллю, ага. А остальные оффтопят судя по всему.
Речь идет о том что ситуация на рынке изменилась кардинально и как раньше работать издательствам невозможно и вместо того чтобы искать выход вы занимаетесь демагогией
|
|
|
maruto 
 авторитет
      
|
10 сентября 2011 г. 00:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza С чего вы это взяли? Скажите это например агентсву "Александра Корженевского". Он сильно удивится. А авансы за новые книги тоже никто платить не собирается? Если я хочу "эксклюзив" или просто издание в бумажном виде не рентабельно или не планируется?
Хотеть не вредно. А вы раскрутитесь сначала на том что имеете а потом думайте о том что хотите.
|
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
10 сентября 2011 г. 00:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чтобы "иметь" электронные права — за них надо заплатить (минимум 250$), и опять же — как вы собираетесь "раскрутиться" без эксклюзива и новинок? Открыли новые горизонты продвижения интернет-магазинов?  Сначала раскрутитесь на ограниченном ассортименте второй свежести — самому не смешно от такого предложения? 
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Snowman 
 магистр
      
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
10 сентября 2011 г. 00:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza 17 ЕВРО. в другой стране (не входящей в ТС со всеми вытекающими) , после растаможки и тройной перепродажи. На Украину никто из интернет-магазинов не посылает? Я просто не в курсе. Посылают. Доставка обычно дороже, чем книга.
цитата Gonza 700 руб. — 3,5 чашки кофе в "Кофе-Хаус" или 2 билета в кинотеатр. Запредельные расходы (Вот тут меня достало) <очень много мата, ОЧЕНЬ нецензурного>Да, запредельные расходы !!! ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ, бллин (снова мат-мат-мат). Особенно при зарплатах менее 8000руб. Знаете, тратить на одну книгу почти 10% заработка многим неинтересно. Кофе варим сами, дома. 190 грн — на какую-то ФиФ??? Тьфу! Я на литпамятник столько не трачу.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
10 сентября 2011 г. 00:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Странно, почему никто не хочет с 99% вероятностью просрать десяток лимонов, вот ведь загадка Есть определенные КРИТИЧНЫЕ условия — и наличие всем известных, с огромным контентом, пиратских библиотек ПОЧЕМУ ТО (о как, кто бы мог подумать!) рубит на корню развитие официальных библиотек. Может пуховики начнем в Германии шить, с китайцами бодаться — по вашей логике — самое оно...
А может проще решить проблему с границей и таможней? Лишних 300-400 руб. сэкономили бы 
Если я не могу купить мерс я не занимаюсь угоном — а еду в маршрутке. Не могу купить в бумаге — либо покупаю в электронке (что сейчас невозможно по понятным причинам) либо не читаю, либо ворую. Все просто и понятно, просто не надо стесняться называть вещи своими именами.
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
10 сентября 2011 г. 00:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza
Подскажите, вот в ситуации когда приходится сворачивать проекты, все спирачено и лежит на Л. и Ф., что останавливает издательство от попыток продаж старых проектов в электронном виде? Вот с точки зрения потребителя логично же все — книга вышла 2-3 года назад, не переиздавалась, купить ее в рознице не реально. Так почему издательство отказывается от этих денег?
|
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
10 сентября 2011 г. 00:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Радость просрать еще по 250$ с наименования. Достаточная причина? Ведь количество оф. скачек с текстов, отданных Литресу издатель видит, и может приблизительно спрогнозировать сколько всего будет оф. скачек  Автор получит свои 250$, шансов на дальнейшие ройалти из РОссии у него конечно нет... агент получит свои 80 рублей (тоже поднимется нехило), пират получит с рекламных баннеров (хз. сколько) а издатель получит этак рублей 200 ( в итоге минус 200$ если повезет). И кто в этой цепочке лох?
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
LukasFilms 
 активист
      
|
|