| автор |
сообщение |
Фунтик 
активист
 
|
|
Kurok
магистр
|
 21 апреля 2010 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Во-вторых, уровень обложек переводных книг "Эксмо" превосходит оформление "Альфы"
Спорное утверждение. цитата Dark Andrew (это не относится к оформлению ФБ — только "Магии фэнтези" и "Юмористической серии", причём хуже всего дела у "Магии"):
- статичность и отсутствие динамики сцены
выше приведены контраргументы
цитата Dark Andrew обязательное изображение героев, причём довольно часто не совпадающих с тем, что в книге
в первой части не вижу минуса. Во второй — приведи двадцать книг подряд (по выходу) ЭКСМО и Альфы и сравним где больше несовпадений по параметрам.
цитата Dark Andrew - обнообразная манера изображения этих героев
абсолютно несогласен
цитата Dark Andrew - (иногда) — жуткие коллажи из чужих работ (Ворчун на этом специализируется — у него в ЖЖ можно посмотреть)
иногда — это не аргумент, у ЭКСМО отнюдь не иногда. (И у этого издательства ещё достаточно неплохо с обложками)цитата Dark Andrew А вот к оформлению ФБ претензий в принципе никаких — на обложках может быть всё что угодно, как угодно — и статика, и динамика, и персонажи и сцена боя. Пейзажей только не бывает, ну так это и не обязательно.
Из этого могу сделать вывод, что тебе больше нравятся глянцевые, полнорисованные (то есть во весь экран ) обложки. Мне фактически наоборот, поэтому мне больше нравится как раз МФ.  |
|
|
Kurok
магистр
|
|
21 апреля 2010 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon Убивать надо большинство художников Альфы за беспросветную шаблонность и отсутствие вкуса (а может и мастерства). Позор издательству, что оно не слушает своих же читателей.
Ничего подобного. Читателям Альфы обложки нравятся, ну большинство . Так что издательство нас слушает. цитата octon Это чистая правда
статистику, пожалуйста цитата octon Отлично продаёт свои книги Эксмо, а Альфа держится на "хоть это берут и спасибо".
 я понял — это юмор
цитата octon Они умеют привлекать только самых непритязательных читателей, которых г-н Круз назвал своей аудиторией, в противовес "По-Настоящему-Интеллигентным-Читателям".
Андрей Круз очень интеллегентный человек — Вы не слышали как я таких называю  |
|
|
Kurok
магистр
|
|
21 апреля 2010 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr что ПРИВЛЕКАЕТ читателей Альфа не рисунком с обложки, а тем, что на потенциального читателя этот рисунок скалится буквально с каждого лотка.
И вовсе они не скалятся. У АВльфы даже демоны симпатичные. А вот с некортых других издательств такие хари смотрят... |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2010 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Спорное утверждение.
Пока серий много было, может и спорное, а сейчас серий переводной фантастики у Эксмо мало, поэтому и уровень существенно выше. Можно себе это позволить.
цитата Kurok выше приведены контраргументы
Ты к вопросу не верно подходишь, я не говорил, что на всех книгах. Сравнивать надо иначе — берём все обложки за месяц, затем за следующий, затем за следующий и смотрим статистику. Да, есть исключения, но их немного. Кроме того, на обложках Зыкова, Панкеевой, Борисова — не динамика, а либо постановочная сцена (у Панкеевой), либо чистая статика (у Борисова). Это тем более хорошо видно в сравнении с обложкой Бондаря и движением в сцене у Баумбгертнер.
цитата Kurok абсолютно несогласен
То же самое — сравнимо только статистически. И эта проблема именно у "магии фэнтези"
цитата Kurok иногда — это не аргумент, у ЭКСМО отнюдь не иногда. (И у этого издательства ещё достаточно неплохо с обложками)
У Эксмо с обложками к русскому фэнтези ОЧЕНЬ плохо. Последнее время стало лучше, без страданий смотреть на обложки 9 из 10 книг "Боевой магии" я не могу. Но, опять же — коллажи они никогда не используют, это ты зря. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Kurok
магистр
|
|
21 апреля 2010 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Пока серий много было, может и спорное, а сейчас серий переводной фантастики у Эксмо мало, поэтому и уровень существенно выше. Можно себе это позволить.
доказательства
цитата Dark Andrew Кроме того, на обложках Зыкова, Панкеевой, Борисова — не динамика, а либо постановочная сцена (у Панкеевой), либо чистая статика (у Борисова). Это тем более хорошо видно в сравнении с обложкой Бондаря и движением в сцене у Баумбгертнер.
Опа! А как определить? Или просто — на обложке должен быть тотальный махач?
Не согласен.
цитата Dark Andrew И эта проблема именно у "магии фэнтези"
ничего подобного, чистьой воды вкусовщина.
цитата Dark Andrew Но, опять же — коллажи они никогда не используют, это ты зря.
Используют — у Булычёва например в ОО. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2010 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PK Самое смешное в том, что будет с точностью до наоборот.
Ну да, попутал немного, бывает.
Но покупателя все же в заблуждение ввести может, а это очень нехорошо.
цитата Jylia Вообще-то все читатели Армады знают, если на вкладке ничего не указано — значит это первый роман писателя
Вообще-то я подразумевал первую книгу какого-нибудь сериала, но не дебют автора – с этим-то все ясно.
цитата Kurok Ага, а вот другие издательства эту инфу предоставляют. Ну просто все и всегда.
Давно книги других издательств в руках держал? Сейчас уже многие так делают, хотя бы тот же "Лениздат". И даже "Эксмо". |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2010 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Увы, похоже, это ЛИЧНО Ваша проблема.
Знаете... За свою, пусть и не долгую жизнь, я понял, что личных — уникальных — проблем просто не существует. И если у меня с чем-то "затык" случился, то тоже самое происходит и с множеством других людей по всей стране. Нужны конкретные примеры? Пожалуйста, вон один сидит телевизор смотрит – это мой отец. Читает исключительно книжки от "Армады", но сам уже года два как перестал покупать из-за путаницы в циклах. Другой пример – один из моих друзей -сейчас, скорее всего, в сотый раз "Call of Duty" проходит и чехвостит "армадовцев", из-за которых по ошибке взял не ту книжку Каменистого. Как оказалось "Боевая единица" к "Пограничной реке" никакого отношения не имеет. Еще?
цитата esaul Другие отписались спокойно, ошибку обманом не назвали и извинения приняли.
Другие в колодец вниз головой прыгнут, мне тоже за ними следовать?
цитата esaul Я уж не говорю о "глубине и трагедии" этого гипотетического читателя, который купит книгу и упадёт о инфаркта — там нет нужного указателя! Врача!
Не смешно.  Мне сегодня кардиолог в нашей областной больнице запретил даже малейшее волнение, так что может и врач, и священник потребуются, да… |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Olesher
авторитет
|
|
21 апреля 2010 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon фотографий писателей на задней стороне не делают, не говоря уже, что об авторе ни строчки
Вот уж не надо мне такой публичности. Благодарю покорно. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2010 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Далеко не везде, далеко не всегда
Да чего ты мне говоришь... Я сегодня все полки в книжном с "Лениздатом" перерыл и там в каждой книге, если она часть цикла, черным по белому список нарисован. Тоже самой и с "Русским фантастическим боевиком" от Эксмо. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2010 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Такие пойдут?
Неа, не пойдут, вы или приводите очень старые книги 2002 год и тому подобное или приводите переводные книги, на которых есть родные картинки. Речь же шла если я помню о русскоязычных книгах. Пример об серии ОО вообще мимо, это серия очень высокого качества, Альфа никогда ничего подобного не сделает. |
|
|
Olesher
авторитет
|
|
21 апреля 2010 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PK вот скажу: приведённая выше обложка "Стража" (вполне динамичная, кстати) лучше Вашего примера с драконом. И обложка "Пересмешника" тоже лучше.
Это потому что пока еще никто не видел новую обложку Бондаря к последним "Кровным братьям". |
|
|
Gelena 
миродержец
|
|
21 апреля 2010 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Olesher Это потому что пока еще никто не видел новую обложку Бондаря к последним "Кровным братьям"
Алексей, ну разве вот честно так издеваться?  |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
esaul
авторитет
|
|
21 апреля 2010 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Мне сегодня кардиолог в нашей областной больнице запретил даже малейшее волнение, так что может и врач, и священник потребуются, да…
Смешно, смешно! Давайте ещё тут будем своими болячками хвастаться!цитата Kuntc . И если у меня с чем-то "затык" случился, то тоже самое происходит и с множеством других людей по всей стране.
Увы, по-моему, Вы опять перегибаете палку со своей личной ЗНАЧИМОСТЬЮ для всей страны. Один папа, при всём уважении к нему, никак не страдальческий символ человека жестоко обманутого Армадой!javascript:smile("wink") |
|
|
Olesher
авторитет
|
|
21 апреля 2010 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon Почему бы художнику было не изобразить к примеру группу людей, вставших кольцом и ведущих огонь по наступающим зомбям?
-Шепотом. -
Открою вам страшную тайну. Это называется стилем (оформлением) серии. На ФБ главная задача — Герой. Центральный план. Крупно. Личность. Ажур. Это свой стиль, это узнаваемая фишка. Если этого нет, то главного художественного редактора по очереди "похвалят" все от финансового директора, до крупных дилеров. Потому что не продаются пейзажи и маленькие фигурки (вид сверху в пролете через голову). Ну хоть ты режь.
А зачем делать то, что не продается в определенной серии, рассчитанной на определенную аудиторию, уже привыкшую к традиционному оформлению?
Нет, вы поймите меня правильно. Я тоже иногда ХОЧУ вот эдакое и мы с Бондарем сидим сутками, ломая голову над композицией, делая порой по двадцать вариантов и перерисовывая картины, уже наполовину готовые. Но тех.задание есть тех.задание.
Ему приходится соответствовать. |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
21 апреля 2010 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Неа, не пойдут, вы или приводите очень старые книги 2002 год и тому подобное или приводите переводные книги, на которых есть родные картинки. Речь же шла если я помню о русскоязычных книгах. Пример об серии ОО вообще мимо, это серия очень высокого качества, Альфа никогда ничего подобного не сделает.
Я вот приводила в пример Эксмо с нежно любимым мной Пановым. Практически все обложки ТГ — сидящий, либо стоящий герой(герои), застывший в статической позе(имется в виду стандартное оформление серии ТГ, а не сделанное студией Лебедева). |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Olesher
авторитет
|
|
21 апреля 2010 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да. Кстати говоря. Хочу сказать, что для меня обложки моих книг — это знакомство (с героями/героем). Поэтому я рад, что герои показаны крупно и детализировано (а не хрень на заднем плане великой равнины).
Именно поэтому я прошу Бондаря делать фронтиспис с тремя портретами. Как можно больше лиц, для читателей.
Обложка ФБ это плакат. Который должен привлекать к себе внимание, показывать героя истории.
Я многими обложками не доволен (как и в других издательствах). Давайте говорить честно — есть десять хороших на сто плохих. С ужасными героями, цветопередачей и тупыми коллажами известных киноактеров или вообще "вырезал и вставил". Есть. Это у всех.
И не только "Альфа" этим грешит. Но когда у художника идет поток, когда ему в месяц надо отрисовать 3-4 работы (вы представляете себе объем трудозатрат?!) тут не до творчества и художественных изысков.
Бондарь теряет на работу со мной от месяца до трех. Не все себе могут позволить работать в таком неспешном темпе.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2010 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Смешно, смешно!
Вам, может, и смешно — мне вот что-то не очень...
цитата esaul Вы опять перегибаете палку со своей личной ЗНАЧИМОСТЬЮ для всей страны.
А причем здесь какая-то значимость для ВСЕЙ СТРАНЫ?  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
цитировать