| автор |
сообщение |
S1lent 
философ
 
|
|
|
Bokian
активист
|
 1 февраля 2012 г. 08:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chiffa Сам рецензент, который рецензируемую книгу читал или в общем?
Это просто реклама. Один из рецензентов узнал, что оказывается он читал книгу на ридере, только из сообщения на этом форуме. Посмеялся и стал требовать этот ридер себе!  |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
1 февраля 2012 г. 08:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bokian Это просто реклама. Один из рецензентов узнал, что оказывается он читал книгу на ридере, только из сообщения на этом форуме. Посмеялся и стал требовать этот ридер себе!
И был это как раз я.
chiffa
По оценкам и отзывам это заметно, но их мало, оценок и разброс большой. Думаю, что понравится. |
|
|
r4d17
философ
|
|
1 февраля 2012 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прокомментирую что ли тоже то, что выложил...
Во-первых, мне больше все-таки нравились более ранние итоги от МФ (года этак 2008-го). По крайней мере они были лучше структурированы, что ли. Разделение на Русское фэнтези/фантастику и зарубежную мне импонирует больше, чем текущее, где в фэнтези и НФ года намешали и наших и ваших и оставили общие русскую фантастику года и переводную. Логики не вижу особой. Да, и еще от себя добавил бы номинацию сиквел года, по моему ее не хватает...
Если по номинациям:
Фэнтези года: в общем согласен с Абнеттом и Горшковой с Астаховой. Насчет Хаецкой и, тем паче. Золотько очень сомневаюсь, учитывая, что номинация общая для наших и зарубежных авторово.
НФ года: все таки считаю, что если говорить о Научной Фантастике, то Панов с Вестерфельдом пришли не по адресу совсем. Тем более, что был Бэнкс в этом году...
Мистика и хоррор: не мой жанр, но отмечу, что обо всех номинантах я хотя бы слышал, а вот о победителе — нет(
Альтернативная история: вообще, на мой взгляд, это достаточно узкая область фантастики, чтобы делать для нее отдельную номинацию (особенно при отсутствии при этом номинации "лучшее юмористическое"). Поэтому соглашусь с одним своим знакомым, выдвинувшим версию, что номинацию можно переименовать в "а что бы такое дать Перумову и Камше?"
Книга для юношества: ну, про целесообразность появления в этой номинации "Ученика монстролога" я уже писал... Ну и спасибо, в общем, что победил не "Непоседа". Это уже плюс)
Отечественная фантастика: даже говорить ничего не хочется... Я просто не могу понять принцип, по которому отбирали номинантов...
Фантастический проект: ну, здорово, что они смогли худо-бедно наскрести еще трех претендентов, хотя по количеству рекламы Анабиоза в МФ уже было предельно ясно, кто отхватит эту награду...
Переводная фантастика: ну, по крайней мере в этой номинации все претенденты получили от МФ оценку 9 и выше... Это уже хорошо само по себе)
Книга года: видимо, это уже стало традицией для МФ, сначала распинаться о том, какие замечательный книги выходили в разных поджанрах фантастики, а потом вдруг вытащить какого-нибудь чертика из табакерки и сказать:" Оппачки!"
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
1 февраля 2012 г. 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата r4d17 Я просто не могу понять принцип, по которому отбирали номинантов...
По голосованию редакции, так же, как и в других номинациях. Список отличный, свидетельствует, что редакторы и рецензенты "МФ" все-таки не начисто лишены литературного вкуса, хотя тщательно это скрывают.  Ну, кроме попсоватого романа Перумова и Камши. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Robin Pack
миротворец
|
|
1 февраля 2012 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата r4d17 все таки считаю, что если говорить о Научной Фантастике, то Панов с Вестерфельдом пришли не по адресу совсем.
Стимпанк, "настоящий" стимпанк (а не гномы из Warcraft) — научная фантастика об альтернативном технологическом развитии.
Я искренне не понимаю, почему приключенческой космоопере можно считаться НФ, а книгам о паровых шагоходах и генной модификации — нет.цитата r4d17 Альтернативная история: вообще, на мой взгляд, это достаточно узкая область фантастики, чтобы делать для нее отдельную номинацию
Сейчас "альтернативка" — чуть ли не основной жанр в русфе. И к сожалению, самый засорённый. Отделить в нём агнцев от козлищ, хорошую альтернативку от "отставной десантник спасает Россию", на мой взгляд, и позволяет такая номинация. |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
1 февраля 2012 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky редакторы и рецензенты "МФ" все-таки не начисто лишены литературного вкуса, хотя тщательно это скрывают
А-а-а!!! Попалили!..  |
|
|
Лео
активист
|
|
1 февраля 2012 г. 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У нас вообще есть какой-то общий список жанров? Или каждый называет вещи как хочет? Для меня паропанк с роботами и летающими крепостями — фентези. Потому что безразлично чем они питаются: магией, паром или криптонитом. Это уж точно большая нелепость, чем космолеты на атомной тяге и световые мечи.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
1 февраля 2012 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео Для меня паропанк с роботами и летающими крепостями — фентези.
Это от неграмотности, всё-таки. Считать "Машину различий" (классика стимпанка) фэнтези — ну очень странное решение. А наличие именно роботов само по себе никакой роли не играет. |
|
|
shickarev
магистр
|
|
1 февраля 2012 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Понятно, что чем ближе выход книги к моменту составления списка, тем больше ее шансы в этом списке оказаться.
Непонятно, почему "Кетополис", который вышел в январе, стал итогом 2011-го, а "Анафем" не попал даже в номинацию.
И что это собственно за номинация "переводная фантастика", если книги иностранных авторов есть и в других номинациях: и в фэнтези, и в научной фантастике.
Эти итоги такие итоги
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
1 февраля 2012 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev Непонятно, почему "Кетополис", который вышел в январе, стал итогом 2011-го, а "Анафем" не попал даже в номинацию.
Ну, с "Кетополисом" все понятно: редакция нынче изо всех сил дружит с "цветной волной". Бывает. Это всяко лучше, чем дружить теми же способами с "Альфа-книгой" или с Юрием Никитиным. А вот с "Анафемом" упущение. До сих пор, к стыду своему, не прочитал. Очень уж толстая книжка... |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Лео
активист
|
|
1 февраля 2012 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Это от неграмотности, всё-таки. Считать "Машину различий" (классика стимпанка) фэнтези — ну очень странное решение. А наличие именно роботов само по себе никакой роли не играет.
Считать "Звездные войны" (классика космооперы) фэнтези — ну очень странное решение. А наличие именно световых мечей само по себе никакой роли не играет. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
1 февраля 2012 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео Считать "Звездные войны" (классика космооперы) фэнтези — ну очень странное решение. А наличие именно световых мечей само по себе никакой роли не играет.
Согласен с вами. А кто в здравом уме "звездные войны" считает фэнтези? |
|
|
Robin Pack
миротворец
|
|
1 февраля 2012 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео Для меня паропанк с роботами и летающими крепостями — фентези. Потому что безразлично чем они питаются: магией, паром или криптонитом. Это уж точно большая нелепость, чем космолеты на атомной тяге и световые мечи.
Поспорю. Космолёты и световые мечи — лишь элементы антуража. Причём эстетического: нет никакого смысла в световом мече, если можно носить бластер. Смысл только один: чтобы в будущем были мечи. Смысл — нанести на механику фэнтези "футуристическую" раскраску. Меч — световой, маг — "псионик" или "телепат", эльфы — дивные инопланетяне (минбарцы, протоссы), орки — недивные инопланетяне.
А вот книга, в которой описан мир, пошедший по другому пути технологического развития — это научная фантастика. И не так важно, паровые это технологии (стим), биологические, или вообще заводные механизмы. Сама идея сугубо научна: "а что, если бы изобрели такое?" И "а что, если бы изобрели парового робота?" не отличается в принципе от "а что, если бы изобрели атомный звездолёт". Ретро? Нынешняя космоопера тоже то ещё ретро, когда корабль управляется штурвалом как у самолёта, а на компьютерах стоит что-то вроде MS DOS.
Ну и фэнтези... всё-таки, фэнтези это приём "В этом мире мифология была реальностью". А не абсурд или нелепость.
цитата Dark Andrew А кто в здравом уме "звездные войны" считает фэнтези?
Вполне себе "космическое" фэнтези, и даже с штампами этого жанра :) В этом со мной согласен Роберт Э. Сальваторе, писавший книжки в этой вселенной. |
|
|
Лео
активист
|
|
1 февраля 2012 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А вот книга, в которой описан мир, пошедший по другому пути технологического развития — это научная фантастика. И не так важно, паровые это технологии (стим), биологические, или вообще заводные механизмы.
То есть все фентези без эльфов и магов — это научная фантастика? Уж простите, паровой робот или летающая крепость на пару нереальны, невозможны физически, также как эльфы и магия. Вы так еще известный троллфейс с машино-магнитом научной фантастикой объявите. Или, дай догадаюсь, мир пошел "по иному пути развития" и там физические законы такое допускают, да? |
|
|
Robin Pack
миротворец
|
|
1 февраля 2012 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео Уж простите, паровой робот или летающая крепость на пару нереальны, невозможны физически, также как эльфы и магия.
ORLY?
А вот звездолёт на "тройной скорости света" действительно невозможен. "ЗВ" теперь точно фэнтези? цитата Лео все фентези без эльфов и магов
Ещё раз выше о том, что такое фэнтези. Стимпанк к нему не имеет никакого отношения, даже если бы не был разновидностью НФ. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
chiffa 
философ
|
|
1 февраля 2012 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew И был это как раз я.
Да, теперь припоминаю
цитата Dark Andrew их мало, оценок и разброс большой. Думаю, что понравится.
А что делать, если меня порой в совершенно разные жанры кидает?
Книгу, стало быть, запишу в список. |
–––
Ничего не продаю и не покупаю, перешла на электронные книги. |
|
|
epic_serj
активист
|
|
1 февраля 2012 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ситуация с Кетополисом вышла случайно. Книга несколько задержалась по пути к читателю. На момент составления итогов (конец декабря), она уже была отпечатана и лежала на складах, если я не ошибаюсь.
|
–––
Главный редактор «Мира фантастики» (mirf.ru) |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
1 февраля 2012 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата epic_serj Ситуация с Кетополисом вышла случайно.
Сергей, ситуация не выходит. Она складывается. Извините за занудство.
А когда фактически не вышедшая книга становится "книгой года", это дурно пахнет. Карма такая у "цветной волны" дурацкая, видать... |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
abstract
активист
|
|
цитировать