Тема «Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. »

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. »

Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года.

Страницы: 1 2 3...740 741 742 743 744...1833 1834 1835 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

7 июня 2015 г. 12:06

цитировать

цитата armanus
повесть 1-ой бригады "Борьбы миров" (А.Беляев — Г.Лопатин)

Был художник Лопатин — м.б. потому и имеется ввиду "бригада"?

авторитет

7 июня 2015 г. 12:17

цитировать

Разве был такой художни? А у Павла Лопатина в №1 "Борьбы" того же года фант-очерк "Завтрашний день" напечатан. Жудожника Допатина не нашел здесь нигде.

магистр

7 июня 2015 г. 12:18

цитировать

авторитет

7 июня 2015 г. 12:21

цитировать

цитата armanus
"ЗЕМЛЯ ГОРИТ — повесть 1-ой бригады "Борьбы миров" (А.Беляев — Г.Лопатин)".

Скорее всего ответ нужно искать в самом журнале. Смотреть редакторские врезки за год, а лучше за два. В те годы они давали много пищи для размышлений. Надо узнать, что редакция вкладывала в это понятие "1 бригада"

авторитет

7 июня 2015 г. 12:40

цитировать

Беляев в 30-ом году в Борьбе миров не печатался, только пародия на него Толкачева "Открытие доктора Минаева" в № 7. Во врезках о "1-ой бригаде" за год ничего не нашел. А "Земля горит" в др. журнале напечатали, с рисунками Кочергина если не ошибаюсь.

философ

7 июня 2015 г. 13:02

цитировать

Название журнала "Борьба миров" кочевало по разным издателям. Взято от названия романа Уэллса.

Из каталога РНБ:

Смена: Лит.-худож. и науч.-попул. двухнед. журн. рабочей молодежи: Орган ЦК РКСМ. — Г.1. — М.: "Молодая гвардия": "Мосполиграф", 1924-. Борьба миров: Журнал приключений. — М.; Москва: Молодая гвардия, 1923-1924. Подзаг.: 1923 Ежемесячник;1924 Журнал приключений. Изд-во: 1923 Изд.отд.Гос.ин-та журналистики;1924 "Молодая гвардия". В библиотеке имеется: 1923, № 1(май), 2/3. 1924, № 1(февр.)-4.

Борьба миров: Илл. альманах революционной романтики, приключений и научной фантастики: Прил. к журн."Вокруг света". — Кн.1-2. — Л.: Изд-во "Красная газета", 1929.

Борьба миров: Ежемесячник революционной романтики, путешествий, научной фантастики, изобретений, пропаганды генерального плана: Прил.к журн."Смена". — Г.1-4. — М.; Москва: Молодая гвардия, 1930-1933. С 1931 как самостоятельное изд.
Подзаг.: 1930 №1-7-Ежемесячник революционной романтики, путешествий, научной фантастики, изобретений, пропаганды генерального плана;1930 №8-12 Ежемесячник революционной романтики, научной фантастики и художественной пропаганды генерального плана;1931 Ежемесячный журнал революционной романтики, социальной фантастики и художественной пропаганды генерального плана;1932 Без подзагол. Место изд.: 1930 №1-1931 №1 М.;1931 №2 — Л.
Изд-во: 1930-1931 изд."Молодая гвардия";1932 — изд."Комсомольской правды". В библиотеке имеется: Г.1 1930, № 1-12. Г.2 1931, № 1-6, 7/8, 9, 10/11, 12. Г.3 1932, № 1, 2/3, 4, 5/6, 7, 8/9, 10, 11/12. Г.4 1933, № 1, 2/3.

Следовательно, для разбирательства нужно смотреть журналы: "Смена" (1929-1930), ленинградский журнал "Вокруг света" (1929-1930).

Пример нэповского предпринимательства. То же было с названием журнала "Вокруг света". Актуальный пример — рамка, где все, кому не лень печатают все, что под руку не попадется, исключительно ради прибыли. Никакого порядка, понимаешь.

авторитет

7 июня 2015 г. 13:31

цитировать

После 1930 г. в "Борьбе миров" фантастики насколько я знаю ВООБЩЕ никакой не печаталось. А в 29-ом и 30-ом ее довольно много было, и полиграфия кстати очень приличная. В № 7 нашел рекламную врезку — обещают "новый фантастический социальный роман, название которого будет объявлено позже". Это или та же "Земля горит", хотя это повесть а не роман, или как я думаю могла быть "Страна счастливых" Ларри, вышедшая отдельной книгой в 31-ом. В любом случае в журнале ничего такого не появилось, прихлопнули там фантастику как идейно чуждую "развлекуху", наверное.

авторитет

7 июня 2015 г. 13:40

цитировать

Кстати название "Борьба миров" хоть м взято из Уэллса, но к роману никакого отношения не имеет — это про борьбу социализма с мировым капитализмом. "Два мира, два Шапиро".

авторитет

7 июня 2015 г. 13:43

цитировать

цитата шерлок
для разбирательства нужно смотреть журналы: "Смена" (1929-1930), ленинградский журнал "Вокруг света" (1929-1930).

Откуда сие следует?

философ

7 июня 2015 г. 13:50

цитировать

armanus В подзаголовке журнала на 1931 год "социальная фантастика" присутствует. Может, имелось в виду "художественная пропаганда генерального плана". Что касается названия, то оно, конечно, не случайно. В целом Уэллс был правильным писателем. Социалистом, хотя и не без некоторых уклонов. Встречался с 2 главными вождями СССР. Под марсианами имелись в виду, конечно, капиталисты, с которыми борется мировой пролетариат.
На эту тему Беляев уже высказывался в своих романах. В "Продавце воздуха" марсиане сговорились с капиталистами, чтобы украсть весь земной воздух и тем самым лишить мировую революция кислорода в прямом смысле. На этот крайний случай капиталистического геноцида землян Беляев предложил создать человечество-амфибию, чтобы продолжить партизанскую войну уже под водой. Путь капиталистов один — на Венеру (Прыжок в ничто). Марс капиталистам коммунисты не отдадут!

философ

7 июня 2015 г. 14:14

цитировать

Karavaev В 1929 году "Борьбу миров" издавала ленинградская "Красная газета", как и журнал "Вокруг света". Вообще, за ней числились подобные "экспроприации" чужих названий. Беляев в 1929 году сотрудничал с ВС. Условно говоря, он отдал рукопись "Земля горит" в "Красную газету" с целью напечатать повесть в одном из их журналов. В конце 1929 года в связи началом индустриализации и закрытия политики нэпа ленинградский журнал "Борьба миров" был передан (возвращен) журналу "Смена" в Москву. Рукопись осталась "бесхозной".
Что касается "бригады № 1", то здесь можно насчитать несколько версий событий. Одна из них — пошло очередное поветрие, что не только у рабочих и крестьян должны быть бригады совместно трудящихся работников, но бригады должны быть и в культурной и писательской среде. Были агитбригады любительских театров, творческие бригады и т.д. Писатели тоже должны были писать бригадами литераторов. Сейчас этим никого не удивишь, но тогда это было вновинку. Пример бригадного подхода тех времен — роман "Большие пожары". Бригадами же в НФ уж давно никого не удивишь. Причем, как в СССР, так и в США. Количество "творческих дуэтов" исчисляется уже сотнями.
Хотя мне лично больше нравится версия, что бригаду № 1 послали на раскулачивание. Беляева (партийный псевдоним "Голова"), как юриста, руководителем, его подручным назначили Лопатина (партийный псевдоним "художник") — мастера боевого каранадаша и нагана — для исполнения черных дел в этом роде деятельности.

авторитет

7 июня 2015 г. 14:14

цитировать

Хоть Уэллс был и правильный, а вот в "Вокруг света" того времени его аж на фоне фашисткой свастики нарисовали, а в подписи сообщиди что он вступил в некое "фашистское общество Икс". Я даже сфоткал на память, могу выложить если смотреть не противно.
Насчет "социального романа" — я не подгаголовок имел в виду, а именно рекламную врезку отдельную.

философ

7 июня 2015 г. 14:31

цитировать

armanus В 20-х годах фашисты были у власти только в Италии. Тогда фашистами считали даже поэтов-футуристов. Были "русские фашисты" (так они себя называли) среди писателей и поэтов до прихода Гитлера к власти. Никто же в 20-е годы в СССР толком не знал, кто это такие, кроме того, что они национал-социалисты. "Майн кампф" и прочие пропагандистские материалы были запрещены. Муссолини же тогда выглядел довольно безобидно. Конечно, Уэллс никакого отношения к английскому фашизму не имел.

авторитет

7 июня 2015 г. 14:36

цитировать

По-моему тут никакого особого разбирательства не требуется. Самое вероятное что Беляев действительно написал "Земля горит" при каком-то участии этого журнального поденщика и халтурщика П.Лопатина (поэтому и получилась "бригада"), и вышла разумеется тоже халтура. Ее и забыли напрочь сразу после публикации и до недавнего времени, пока не попала в "раритеты". Сам Беляев видимо не хотел разглашать факта соавторства, вероятно навязанного ему редакцией, а когда это выплыло в анонсе, разозлился и отдал текст в другой журнал, где он был под одним его именем напечатан. Вот самая простая и правдоподобная версия.

философ

7 июня 2015 г. 14:50

цитировать

armanus Там надо разбираться. В 30-е годы у Беляева много неудачных произведений из-за внешних идеологических причин. Частично его репутацию спасла тема космоса ("Прыжок в ничто" и "Звезда КЭЦ").

философ

7 июня 2015 г. 15:29

цитировать

цитата Karavaev
Надо узнать, что редакция вкладывала в это понятие "1 бригада"

Примета времени. В руководстве РАППа кто-то придумал, что труд писателей это разновидность производства, и значит надо вводить бригадный метод как более прогрессивный. Эффективный менеджмент! Редакции издательств и журналов на всякий случай бежали впереди паровоза и требовали от авторов кооперироваться в бригады. Было это несколько месяцев, затем идею тихо захоронили.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

7 июня 2015 г. 16:28

цитировать

шерлок
Ну, Маринетти или Габриэле д'Аннунцио были вполне себе фашистами, а "русские фашисты" и подвизались и много после прихода Гитлера к власти; из известных литературных персонажей Несмелов, например, опубликовал книгу со свастикой на обложке, Амфитеатров-Кадашев и вовсе занимался нацистской пропагандой; Первухин отметился при Муссолини, но рано умер и так далее.

гранд-мастер

7 июня 2015 г. 17:13

цитировать

цитата armanus
После 1930 г. в "Борьбе миров" фантастики насколько я знаю ВООБЩЕ никакой не печаталось

В 1931 была напечатана «Может быть завтра» командарма Скачко — вполне "альтернативка".

–––
"Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с)
Евгений Витковский

активист

7 июня 2015 г. 18:28

цитировать

Не уверен — все ли видели такие рисунки из вполне научной статьи.
— Герберт Уэллс. Существа, которые живут на Марсе (H. G. Wells, The Things that Live on Mars) (на англ.) «Cosmopolitan Magazine», том 44, №4, 1908 г., стр. 335-342 — в pdf — 1,38 Мб
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/inostr...

авторитет

8 июня 2015 г. 11:01

цитировать

"Может быть завтра" тоже значится в анонсе на 1931 год (под Беляевым как раз), но автором там указан не командарм Скачко, а некто А.Костерин. Еще одна загадка. Может тоже бригада писала? Во всяком случае одна фантастическая вещь в 31-ом все же была, отрадно.