Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...181 182 183 184 185...1015 1016 1017 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

активист

27 июля 2010 г. 17:46

цитировать

цитата
Дык чего мне считать то? Я, в отличие от вас, ЗНАЮ о чем говорю. Посему просьба — не загаживате тему своими измышлениями, хорошо?

Представьте себе, я тоже — знаю о чем говорю. Только, видимо, у нас разное отношение и разные представления о букинистах. Вы — знаете букинистов с исключительно положительных сторон, как добрых, щедрых и отзывчивых людей, а я — с отрицательных, хотя среди них порой и встречаются вменяемые люди, способные оценить реальную рыночную стоимость книги, а не токмо виртуальные накрутки цены. И это не измышления, а правда, с которой я и любой покупатель сталкивается при покупки букинистических книг. Хотя... действительно спорить бессмысленно, т.к. Вы, видимо, всегда уверены только исключительно в своей правоте.

авторитет

27 июля 2010 г. 17:56

цитировать

цитата Диво-Дивное
Вы — знаете букинистов с исключительно положительных сторон, как добрых, щедрых и отзывчивых людей, а я — с отрицательных,

Опять таки фигню говорите. Если кто-то неудачно женился, это не значит, что все бабы дуры.

цитата Диво-Дивное
встречаются вменяемые люди, способные оценить реальную рыночную стоимость книги, а не токмо виртуальные накрутки цены.

Да ну? Ну оцените мне реальную рыночную стоимость "Понедельник начинается в субботу" 1965 года издания.
Или двух номеров Байкала, где печаталась "Улитка на склоне".
Ваша речь выдает в вас дилетанта, который судит не по знаниям, и мое (или ваше) или дяди Бори из Ростова отношение к букинистам здесь не важно.

цитата Диво-Дивное
бессмысленно, т.к. Вы, видимо, всегда уверены только исключительно в своей правоте.

Конечно бессмысленно. Я сужу не по понтам, а по знаниям.
Единственное же, что можно извлечь из вашей филиппики, обильно разбавленной смайликами, жлобы-букинисты вас обидели, а потому они барыги и козлы.
Ну и я, разумеется, уверен в своей правоте, а на обиженных воду возят.

авторитет

27 июля 2010 г. 18:46

цитировать

цитата Диво-Дивное
И давайте вот без этой характерной злобности

Я вот тоже ни разу не букинист, а напротив -- регулярно сдаю букинистам всякую мускулатуру по 20 рублей. Тем не менее, вижу характерные симптомы в ваших постах: у вас все вокруг "наживаются". Издатели -- на авторах, букинисты -- на клиентах... На этот случай у меня есть универсальный совет, совсем не злобный. Попробуйте организовать или поучаствовать в любом книготорговом или книгоиздательском проекте. Возможностей сейчас масса, особенно для москвичей. Это поможет вам приобрести необходимый опыт и избавиться от множества иллюзий.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

магистр

27 июля 2010 г. 20:32

цитировать

цитата Диво-Дивное
Вы — знаете букинистов с исключительно положительных сторон, как добрых, щедрых и отзывчивых людей, а я — с отрицательных, хотя среди них порой и встречаются вменяемые люди

Всякие есть букинисты и оценивать их надо прежде всего по тому, понимают ли они, чем торгуют. Есть прекрасные специалисты, а есть откровенно неграмотные люди. Я как-то пошел в букинистический и стал свидетелем такого разговора. Женщина спрашивает, есть ли в продаже "География" Реклю. При этом она назвала конкретный том, который ей был нужен, в общем — дала всю нужную информацию. И получила в ответ потрясающую фразу "Мы учебниками не торгуем". Надо было видеть лицо покупательницы. А мне как-то сразу расхотелось продавать книгу, которую я принес.

авторитет

27 июля 2010 г. 21:47

цитировать

цитата Анри д_Ор
"География" Реклю

Блин, хотел бы я попасть в букинист, где есть Реклю. Даже пусть не все 19 томов, или сколько там. :-)

Букинистика, увы, тяжелые времена переживает. Если уж в Москве и Питере закрываются магазины, то что говорить про Липецки и всякое прочее...
Увы...
Меня поразили в свое время питерские букинисты, со старичками за прилавками. Да. Давно не был, говорят, стало сильно хуже.

авторитет

27 июля 2010 г. 22:04

цитировать

цитата Karavaev
Букинистика, увы, тяжелые времена переживает.

Скорее идет перераспределение рынка. У нас букинистов как грязи -- но торгуют они в основном всяким мусором вроде того, что я туда сдаю, и собраниями сочинений 60-х-90-х. А настоящая букинистика идет нынче по разряду антиквариата.

активист

27 июля 2010 г. 22:12

цитировать

Для "Диво-Дивное":

Странное у вас отношение к букинистам. Они — последние Знатоки книги, без них невозможно собрать необходимую библиотеку. Это вам не нынешние продавцы книг из магазинов, которые даже читают с грамматическими ошибками. Прочитайте классический рассказ Стефана Цвейга "Мендель-букинист".

авторитет

27 июля 2010 г. 22:21

цитировать

цитата vvladimirsky
А настоящая букинистика идет нынче по разряду антиквариата.

Ну я, собственно, это и подразумевал.
Все остальное я отношу к вторичному рынку, хоть это, в общем то, и неверно. Но глупо приравнивать издания довоенные ко всему остальному.

гранд-мастер

27 июля 2010 г. 22:24

цитировать

У нас в городке дело с букинистикой обстоит так: есть центральный скверик,где им отвели маленькую аллейку и даже оборудовали металлические стендики, куда они выставляют книги. Насколько мне известно, никто с них ничего не берет и налоговая их не трогает. Собираются там старички-пенсионеры (процентов 90%) и продают старые книги и журналы. Собрания сочинений они возьмут у вас не дороже 10-15 р. за том, но и продадут без особого навара (подписки стоят 300-500 р.). А риск, что ты никогда это не продашь? Не-ет, на роль выжиг букинисты как-то не тянут. Вот где бандиты с большой дороги — так это в "Книгомире" :-D

Там новую и не представляющую никакой букинистической ценности книгу вам впарят раза в полтора-два дороже, чем она реально должна стоить.

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

миродержец

27 июля 2010 г. 22:35

цитировать

В Харькове мне известно о 6-ти букинистиках, не считая "балки". В двух из них торгуют и дореволюционными изданиями. А вот таких книг, как приводил в пример Караваев (что-то из АБС 1965г., журналы какие-то) — нет, не торгуют, там таких "знатоков" нет. Ну так и круг ценителей не особо широк. То, за что коллекционер готов выложить немалые суммы, многим вообще не нужно.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

авторитет

27 июля 2010 г. 22:38

цитировать

цитата Karavaev
Все остальное я отношу к вторичному рынку

Ну да, из той же оперы, что и слив. Только от частных поставщиков. А чего плохого, если к настоящей букинистике относятся как к предмету роскоши и продают наравне с антикварной мебелью и т.п. товарами?

философ

27 июля 2010 г. 22:52

цитировать

цитата vvladimirsky
А чего плохого, если к настоящей букинистике относятся как к предмету роскоши и продают наравне с антикварной мебелью и т.п. товарами?

Я думаю, правильно относятся. В моем поселке уже давно закрыт единственный книжный магазин. Ближайший в райцентре за 100 км. Приобретение книг, видимо, чуждо вкусам "дорогих россиян". Не знаю только, чья это проблема.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

активист

28 июля 2010 г. 12:38

цитировать

цитата
На этот случай у меня есть универсальный совет, совсем не злобный. Попробуйте организовать или поучаствовать в любом книготорговом или книгоиздательском проекте. Возможностей сейчас масса, особенно для москвичей. Это поможет вам приобрести необходимый опыт и избавиться от множества иллюзий.

vvladimirsky, спасибо за интересный совет :-)

Я над ним подумаю, может, и правда стоит попробовать, и увидеть всю эту кухню изнутри, а не только какие-то отдельные внешние проявления, по которым, собственно, и сужу обо всем остальном.

цитата
жлобы-букинисты вас обидели, а потому они барыги и козлы.
Ну и я, разумеется, уверен в своей правоте, а на обиженных воду возят

Karavaev, ни на кого не обижаюсь, что было, то было, и вас обидеть или задеть не хотела. Извините, если что не так, вы мне тоже немало "лестных" слов наговорили :-)

цитата
Странное у вас отношение к букинистам

googlon, я сужу только по тому, что наблюдаю как самый обычный покупатель :-)

Например, искала книгу Круг Земной, за которую в Олимпийском один букинист запросил 5000 руб., уверяя что это нынче красная цена и еще даже очень дешево, я покупать не стала, т.к. для меня это дорого, а через пару месяцев нашла это же издание в книжных развалах на Тульской за... 500 руб. и в отличном состоянии :-)

Тогда как на Алибе она стоила где-то 1500-2000 руб. И это не единственный случай. Так какая же цена — из этих трех — верная? 8:-0

гранд-мастер

28 июля 2010 г. 12:52

цитировать

цитата Диво-Дивное
за которую в Олимпийском один букинист

В Олимпийском. Букинист. Смешно, да. Вот в Олимпийском, как раз не букинисты, а раздолбаи, не в обиду будет сказано. Насколько новинки в Олимпийском дешевле, настолько же неновинки дороже. Это последнее место, куда стоит идти, если надо старую книгу, но не за хамские деньги.

авторитет

28 июля 2010 г. 13:12

цитировать

цитата Диво-Дивное
Так какая же цена — из этих трех — верная?

Вообще, все три — верные.
Цена складывается по совокупности предложения. Если на книгу будет десятки предложений, то и цена будет ниже, т.к. шансы продать книгу у продавца снижаются значительно, т.к. спрос на букинистическую книгу ограничен по определению. Если всего два-три, то цена может быть очень разной, т.к. каждый рассчитывает, что уж на ОДНУ книгу ОДНОГО покупателя он всегда найдет.
Специфика букинистических продаж именно в том, что ограничено предложение. Плюс, цены ниже в тех букинистах, где меньше народу.
К слову, Дарк Эндрю совершенно прав — Олимпийский — последнее место, где стоит покупать букинистические книги.
А вообще, букинистика — удел терпеливых. Надо уметь ждать и искать. И будет вам щастье.
Я, например, постоянно отслеживаю предложение на трех интернет-ресурсах: Алибе, Молотке и Либексе. Цены иногда разнятся в разы. То, что на Алибе стоит 2000, на Молотке можно иной раз найти за 200, а то что на Либексе 3000, на Алибе за 300.
Я 20 лет собираю старые (ну не очень старые 40х-60х годов) и видывал всякие цены.

миродержец

28 июля 2010 г. 13:15

цитировать

цитата Диво-Дивное
Так какая же цена — из этих трех — верная?

Верной цены вообще — нет. Для Вас верна та цена, которую Вы согласились заплатить.
Один букинист на украинском Алибе продаёт вот это издание http://fantlab.ru/edition31371 за 300руб (года 2 продаёт уже :-D

). Я эту книгу купила за 24руб в одном из букинистических магазинов. Ну и?? Какая цена верная??
Или: "Роман о Розе" на украинском Алибе есть. За 640руб. Мне в Москве hexagen взял книгу за 281руб. Какая цена верная?
ИМХО — неадеквата среди букинистов более, чем достаточно. Нормальные люди бывают, но их меньше.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

авторитет

28 июля 2010 г. 13:16

цитировать

цитата Диво-Дивное
ни на кого не обижаюсь, что было, то было, и вас обидеть или задеть не хотела

Не о чем говорить.
Просто все люди разные. И букинисты, издатели и торговцы — не исключение. Не сваливайте их в одну кучу, и никаких вопросов к вам не возникнет.

авторитет

28 июля 2010 г. 13:19

цитировать

цитата Veronika
ИМХО — неадеквата среди букинистов более, чем достаточно. Нормальные люди бывают, но их меньше.

Да ладно.
Нормальный букинист — это тот у кого цена что ли меньше?
Я вот недавно с интересом услышал определение нормального учителя. Оказалось — тот, кто спрашивает меньше. :-D