автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
30 сентября 2023 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypaЯ не понял задумку издателя и оформителя. А где иначе? Я и у зарубежки кучи примеров подобного приведу

|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Pavinc 
 магистр
      
|
30 сентября 2023 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypaЯ всё же надеюсь, что тут какая-то задумка, а не банальный "и так сойдёт" Да нет там никакой задумки. Обычный косяк. Раз за десять лет, Вы первый кто обратил внимание, косяк незначительный. Но неприятный, да.
|
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
30 сентября 2023 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTТолько что поделился в "Планах" своими мыслями на этот счёт. Очень спорное решение издателей. Книга теряется в потоке "Янг адалт" изданий, которые МИФ последнее время весьма активно выпускают. Может и расчет на то, что покупатели YA (которых, наверное, всяко больше, чем покупателей просто К.Ньютона) купят. цитата cakypaЯ всё же надеюсь, что тут какая-то задумка, а не банальный "и так сойдёт". Ну, может, изначально был баг, но решили относиться как к фиге. Я хоть и сам, в немалой степени обложечник и немного корешочник — тут не вижу особого криминала. Тем более, допустим, пофиксят, — что всем владельцам бежать и менять первый том? Ну, кому делать совсем уж нечего и читать совсем нечего — может и побегут и то не факт. Короче, будет таких два с половина человека, так что стоит ли оно того?
|
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
30 сентября 2023 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTКнига теряется в потоке "Янг адалт" изданий, которые МИФ последнее время весьма активно выпускают. Да не теряется она, а мимикрирует под них. Firewalking, 
|
|
|
cakypa 
 авторитет
      
|
30 сентября 2023 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Firewalkingдопустим, пофиксят, — что всем владельцам бежать и менять первый том? да, я бы поменял . Но я не про то. Я не понимаю, почему дизайнеры обложек так халатно относятся к своей работе. И люди, которые утверждают эти макеты в печать. Ну это же не бином Ньютона, честное слово, почему нельзя делать нормально, или хотя бы при ретиражах фиксить недостатки
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
30 сентября 2023 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypaЯ не понимаю, почему дизайнеры обложек так халатно относятся к своей работе. Всей подоплеки этого мы не знаем, как и не знаем насколько люди могут быть завалены работой, когда крутишься как белка в колесе. Если порассуждать на эту тему... Вот прочел я недавно книгу. Там попалась одна опечатка. Это совсем не критично, другое дело, если бы их там было много. Вот за подобным, видимо, и следят. А небольшие, редкие "косяки" всегда будут. Чтобы снизить их количество до околонулевых показателей, нужно настолько удорожить производство, что это себя просто не оправдает. То есть, если говорить математическим языком, чтобы количество ошибок стремилось к 0 (а сам 0 невозможен), нужно до бесконечностей повышать стоимость производства (в данном случае за счет набора новых редакторов). А в реальности издательства пытаются найти идеальный баланс между количеством ошибок и затратами на производство. Хотя я и не говорю, что они такой баланс нашли. Просто не знаю. Знаю только, что всем управленцам хочется продемонстрировать хозяевам бизнеса большую прибыль (кроме, может быть, совсем экзотических случаев), а это уже разрушает представления об идеальном соотношении "затраты-ошибки".
|
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
30 сентября 2023 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулДа не теряется она, а мимикрирует под них.
Зачем? Для расширения целевой аудитории? Явно это не тот случай, когда околостимпанк-фэнтези про победивших и ставших править всей Англией вампиров может понравиться поклонникам "Голодных игр" и "Игры в кальмара".
|
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
30 сентября 2023 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTЗачем? Для расширения целевой аудитории? Явно это не тот случай, когда околостимпанк-фэнтези про победивших и ставших править всей Англией вампиров может понравиться поклонникам "Голодных игр" и "Игры в кальмара". это работает. Посмотрите в теме про книгоиздание интервью с кем-то из МИФа, он там прямо хвалится тем, что их идея паковать в "молодежные", цветасто-инфантильные обложки классику и прочий "немолодежный" продукт дает прекрасные плоды. В общем, это реально позволяет им зарабатывать, идея себя оправдала. Поэтому они здесь не экспериментируют, а полагаются на уже имеющийся успешный опыт. Меня это не удивляет. Молодежная аудитория сейчас именно такой визуал любит. Это плоть от плоти их культуры.
|
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
30 сентября 2023 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTЯвно это не тот случай, когда околостимпанк-фэнтези про победивших и ставших править всей Англией вампиров может понравиться поклонникам "Голодных игр" и "Игры в кальмара". Так сами видите, что в этом стиле выпускают даже классику. У нее что больше шансов понравиться любителям Голодных игр? Просто такой стиль сейчас популярен в молодежной среде. Тренд такой. Глядишь, кто-то из-за любви к нему расширит мировоззрение. Нравились кому-то Голодные Игры (а может и не очень нравились, просто человек не знал, что литературный мир гораздо шире, чем подростковые антиутопии и комиксы-аниме. Точнее, знал, но думал, что остальное — полная фигня для нафталиновых старперов), а тут он прочитал что-то другое, а оно ему (неожиданно!) еще и понравилось. А не понравилось — тоже не беда. К тому же, если человеку нравится определенный жанр в литературе, это же не говорит, что ему не может понравиться что-то за его пределами. Есть, конечно, и такие, но, хочется верить, не все.
|
|
|
kvadratic 
 гранд-мастер
      
|
|
Narwen 
 авторитет
      
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
30 сентября 2023 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kvadratic, между прочим, не плохо. Свежо. Уж, во всяком случае лучше, чем нейросетка, безвкусная попса или жесткая психоделика (как, например, Мураками любят издавать) или ультра-минимализм. Пожалуй, мне эти обложки — "Война и Мир" и "Джейн Эйр" нравятся больше, чем те, что у Азбуки в Больших книгах. Но покупать для коллекции я бы их, конечно, не стал — мода быстро меняется и есть шанс, что уже через несколько лет они будут выглядеть не актуально, в отличии от более классических обложек. А если: купил, прочитал, о книге забыл — то, что надо для молодежи. Маркетологи и дизайнеры — молодцы!
|
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
|
RayOver 
 философ
      
|
30 сентября 2023 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingНо покупать для коллекции я бы их, конечно, не стал — мода быстро меняется и есть шанс, что уже через несколько лет они будут выглядеть не актуально Серьёзно блин? Кто-то готов потратить деньги на книгу которая уже есть на полке, но лишь с нужным корешком. А кто-то не станет покупать книгу с определенной обложкой из-за скоротечности моды, думает про актуальность в будущем (главное же не то, что бы обложка нравилась самому себе, а мода!). Мда уж)
|
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
30 сентября 2023 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата RayOverА кто-то не станет покупать книгу с определенной обложкой из-за скоротечности моды Читайте внимательно, тем более, сами приводите мою цитату. Есть разница между: не стал бы покупать вообще или не стал бы покупать для коллекции. Просто почитать, я бы запросто купил. Говорю же, книги выглядят стильно, модно, молодежно. А для коллекции, чтобы на полку ставить — нет. И это разные вещи. Я уже далеко не подросток, подобное собирать. А другие пусть коллекционируют, только рад буду за них. Мода на подобные творения быстро меняется, станет дико популярен какой-нибудь азиатский арт-стим-панк-деко (а может он уже популярен?) или нео-мавританский стиль или скажем, скандинавский гипер-реализм и кучу обложек, конечно же, стилизуют под них, а эти книжки, о которых мы говорим, мгновенно начнут выглядеть как пережиток прошлого. Как песни-однодневки. И это не плохо, но на полках мне они зачем? Разве что, музей надумаю устроить.)) А взять почитать — почему нет...
|
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
|
JimR 
 миродержец
      
|
30 сентября 2023 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Firewalking , автор данной обложки создал одноимённый киберпанк-короткометражный мультфильм. Собственно, и студент, и топор — в наличии  И если издательство решило, что данная обложка расширит аудиторию, значит имеет право. К качеству иллюстрации ведь претензий нет? Не дурной коллаж, и не нейронка. А то, что вы не попали в ЦА данного издания, так для вас есть множество более классических изданий. И даже с разными иллюстрациями внутри.
|
––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности. - читаю Щербак-Жуков "Мой Кир Булычёв..." |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
30 сентября 2023 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JimRИ если издательство решило, что данная обложка расширит аудиторию, значит имеет право. Да я ничего такого про права не говорил. По мне, чем больше выбор и ассортимент — тем лучше. Креатив — тоже хорошо. Все лучше, чем бесконечные однотипные шаблоны. Хотя данную обложку все-таки всерьез воспринимать сложно... Конечно, будь "ПиН" менее известным произведением, можно было бы поворчать, что обложка вводит читателя в заблуждение. Но, здесь такой аргумент не сработает. цитата С.СоболевУ этого художника (?) на ютубе 7 млн подписчиков. Тем более понятно. Если издательства с удовольствием печатают "книги" блогеров с несколькими сотнями тысяч подписчиков. А книги те — обычно невероятной мощи. Зато блогеры эти потом беспрерывно пиарят свое произведение и в результате даже если каждый сотый подписчик купит книгу — план минимум выполнен.
|
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
30 сентября 2023 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingЭто уже хардкор Извините, это уже трэш! Недавно была развёрнута целая дискуссия по поводу обложки книги Ричарда Нелла "Короли Рая", которую отменили практически на 8 страниц : https://fantlab.ru/forum/forum15page2/top... Причём там практик книготорговли разъяснял, что обложки на продажи не влияют.
Поэтому, не знаю, что там писали представители МИФ про обложки и насколько это соответствует действительности, но здесь надо принимать во внимание текст: классика проверена временем, а вот "Эра Дракулы" — даже не "Вампиры" Олшеври в плане ценности текста и значимости в соответствующем литературном сегменте.
|
|
|