| автор |
сообщение |
Great_Player 
авторитет
 
|
 25 января 2012 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Там Пехов образца 2007-го года. Он уже давным давно изменил свои взгляды на электронные тексты. Его новые книги на Литресе появляются практически одновременно с выходом на бумаге.
Насколько я знаю, когда у авторов спрашивают "когда на литресе", всегда стандартный ответ "без понятия, скоро наверно, как издательство выложит". То есть такой практики, что писатель взял и сам выложил на литресе, вроде особо и нет, если не ошибаюсь, так что не показатель.
Даже если автору это не нужно — то права то у издательства, и оно решает, разве не так?
цитата Цефтриаксон О да. У Панова чрезвычайно сложная для понимания проза.
Читать нужно исключительно завернувшись в тёплый плед смоченный матэ и лишь с коллекционных страниц из кожи восьмидесятивосьмилетних китайских девственниц.
Дело совсем не в сложности, а просто в другом восприятии. |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
25 января 2012 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео Фантлаб не зря на интернет славится своим хамством.
цитата Лео Вы безнадежны.
сообщение модератора Пока что в этой теме к термину "хамство" ближе всего приближаетесь Вы. Не стоит продолжать общаться в подобном тоне.
|
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
25 января 2012 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Дело совсем не в сложности, а просто в другом восприятии.
Простите ,но когда начинают говорить о таком размытом понятии как "другое восприятие" в приложении к весьма ТВЁРДЫМ и понятным вещам — у меня возникает лишь эзотерическая ассоциация.
Я не умею разубеждать верующих. Особенно истово верующих. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
25 января 2012 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин Это пост от 2007 года. Сейчас его книги замечательно продаются на том же Литресе. И вряд ли в обход авторской воли.
Ну если это приносит хоть какие-то деньги, то пожалуй странно отказываться.
Я вот помню еще с Роулинг была эпопея, что она против своих книг в эл. виде, потом вроде издатели ее как-то тоже уломали  |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
25 января 2012 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Ну если это приносит хоть какие-то деньги, то пожалуй странно отказываться.
Я вот помню еще с Роулинг была эпопея, что она против своих книг в эл. виде, потом вроде издатели ее как-то тоже уломали
Соответственно, это говорит скорее о непринципиальности для авторов такой позиции по отношению к своим текстам. Да, возможно, что некоторые авторы думают, что их книги, де, в электронке читать невместно. Но при этом не готовы идти до конца в отстаивании перед издателем такой позиции. Чтож, автор тоже человек и тоже может ошибаться. (смайлики расставить по вкусу)
Я лично вижу разницу в восприятии между электронной книги и книгой бумажной только в уровне привычки. Хотя и готов с вами согласится в разводе по разным углам "книги" и "электронной книги", только вот для меня важна не книга как артефакт, а текст, в ней заключенный. Да, приятно заниматься коллекционированием хороших изданий, но для получения удовольствия от чтения мне достаточно и планшета с хорошо сделанным файлом с текстом нового романа любимого автора. А коллекционирование хорошо изданных любимых книг — это уже совсем другое увлечение, с чтением связанное опосредованно. И я очень хорошо понимаю, за что я плачу свои деньги — за возможность прочитать. А не за байты, скопированные с сервера магазина, или листки бумаги с краской, купленные на знакомом лотке.
Именно по этой причине я, допустим, не покупаю новые книги Олди в "Стреле времени", а вместо этого плачу Литресу за электронную версию. Потом, когда книга/книги выходят в оформлении хотя бы уровня "Легенд" или омнибусами в чем-то типа Гигантов фантастики — то покупаю. Для того, чтоб поставить на полку и изредка брать в руки. Перечитывать или искать цитаты все равно с 90% вероятностью буду в электронке. |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
25 января 2012 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Осталось только понять, как сделать так, что бы эта позиция индексировалась поисковиками. Гугль на Озоне находит только это.
Ну, я, собственно, искал через поисковик самого Озона. Я для поиска книг в интернет-магазинах привык "припадать к источнику", те идти прямо на сам сайт магазина. Гугл или Яндекс часто в таких делах слишком много мусора выдает :)
Почему не индексируется — вопрос к Озону, да... |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
25 января 2012 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин А коллекционирование хорошо изданных любимых книг — это уже совсем другое увлечение, с чтением связанное опосредованно.
С трудом представляю людей, которые коллекционируют то, что им бы не хотелось почитать
Другое дело — что все коллекционируемое можно просто не успевать читать, но это уже другая проблема)
цитата Мартин Хотя и готов с вами согласится в разводе по разным углам "книги" и "электронной книги", только вот для меня важна не книга как артефакт, а текст, в ней заключенный.
Почему некоторые упорно считают, что любители красивых книг плевать хотели на содержание?)) Возможно, эти люди просто более требовательны, и им важно и то и то. Это как 2 разные позиции по девушкам, кто-то скажет "ну и пусть полная и не особо красивая, зато с ней интересно и вообще человек хороший" а кто-то "это конечно хорошо, но и внешность тоже важна", так что каждый предъявляет свои требования, и у кого-то этих требований просто больше |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
25 января 2012 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew на самом деле речь не о том, что книги нельзя купить, а о том, что вы хотите купить их за копейки. А вот это, особенно в свете начала ваших заявлений — как раз и есть ваши личные проблемы — купить нет проблем. Проблема в цене для вас лично, а не в наличии книги. А кто вам сказал, что вам книги должны доставаться нахаляву за копейки?
А потом издатели удивляются, отчего это их продажи с каждым годом падают и падают, а пиратские библиотеки всё популярнее и популярнее...  |
|
|
Лео
активист
|
|
25 января 2012 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата К слову, так как тема об электронных книгах, упоминавшийся тут Адам Смит на Озоне продается в электронном виде по абсолютно божеским ценам, хотя и только в пдф, да:
Исследование о природе и причинах богатства народов. Книга I. Книга II — 60 руб.
Исследование о природе и причинах богатства народов. Книга III. Книга IV. Книга V — 30 руб.
Так о чем и речь. Самое главное что там нет ситуации "нет в наличии".
цитата отчего это их продажи с каждым годом падают и падают, а пиратские библиотеки всё популярнее и популярнее...
Их ждет еще большее удивление, когда пиратов прихлопнут, а ожидаемого БУМа не будет. Хотя ужо и литрес теперь легальный, и либрусек не наглеет как раньше — а денег все нет. С чего бы это?
цитата Простите ,но когда начинают говорить о таком размытом понятии как "другое восприятие" в приложении к весьма ТВЁРДЫМ и понятным вещам — у меня возникает лишь эзотерическая ассоциация.
Сам в недоумении. Ладно бы речь шла про Аристотеля и Конфуция (которые что в электронке, что на бамбуковых табличках нормально воспринимаются), а тут про погружение и осмысление чисто развлекательных боевиков. Давайте еще на "Крепкий орешек" ходить как на "Гамлета" в лучшем театре. Сидеть чинно, молча, не вставать и не выходить из зала, ибо неуважение же. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
25 января 2012 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew никто вам не обязан ничего раздавать ни нахаляву, ни раздавать за копейки
2000 — не те деньги, чтобы не заплатить их за на самом деле нужную книгу
А тем временем рынок за год усох ещё на 8%.
Наверное, надо срочно поднять цены до 3000. |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
25 января 2012 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Почему некоторые упорно считают, что любители красивых книг плевать хотели на содержание?))
Скорее некоторые считают что, форма — это хорошо, но содержание — главное. И что содержание от смены формы с "материальной" на "электронную" не слишком много теряет, да к тому же еще и кой-чего приобретает, что компенсирует потери. Те в вопросе не читать никогда или читать только в электронке эти некоторые выберут второе без колебаний.
Именно поэтому вот это утверждение:
цитата Great_Player С трудом представляю людей, которые коллекционируют то, что им бы не хотелось почитать
недалеко от истины.
И, кстати, именно в вопросе формы наступление электронных книг играет скорее положительную роль — так как содержание все более доступно в отрыве от носителя, то продавцам носителей приходится изыскивать пути повышения конкурентной привлекательности (если мы забудем на минуточки о не слишком конструктивных карательных мерах воздействия). Один из которых — повышение качества материального носителя. |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
25 января 2012 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео ужо и литрес теперь легальный, и либрусек не наглеет как раньше — а денег все нет. С чего бы это?
Если литрес для разнообразия попробует начать реально торговать книгами (а не только собранием сочинений Толстого и миллионом томов про попаданцев) — думаю, их ждёт коммерческий успех.
Но им, судя по всему, это совершенно не надо. |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
25 января 2012 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Если литрес для разнообразия попробует начать реально торговать книгами (а не только собранием сочинений Толстого и миллионом томов про попаданцев) — думаю, их ждёт коммерческий успех.
Но им, судя по всему, это совершенно не надо.
http://www.litres.ru/pages/biblio_authors...
http://www.litres.ru/pages/biblio_authors...
Они у вас в почете? Премиями там достаточно обвешаны, чтобы вы признали их авторитет? С какими русскоязычными известными авторами проблема у литреса?
Попаданцы просто в топах продаж и их больше покупают, так же, как и на бумаге, но это не означает, что они торгуют только этим. |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
25 января 2012 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин Скорее некоторые считают что, форма — это хорошо, но содержание — главное. И что содержание от смены формы с "материальной" на "электронную" не слишком много теряет, да к тому же еще и кой-чего приобретает, что компенсирует потери. Те в вопросе не читать никогда или читать только в электронке эти некоторые выберут второе без колебаний.
Именно поэтому вот это утверждение:
цитата Great_Player
С трудом представляю людей, которые коллекционируют то, что им бы не хотелось почитать
недалеко от истины.
Все-таки ой как далеко, не представляю себе суждения типа "содержание мимо, не собираюсь даже это читать, но обложка хороша, куплю"
цитата Мартин И, кстати, именно в вопросе формы наступление электронных книг играет скорее положительную роль — так как содержание все более доступно в отрыве от носителя, то продавцам носителей приходится изыскивать пути повышения конкурентной привлекательности (если мы забудем на минуточки о не слишком конструктивных карательных мерах воздействия). Один из которых — повышение качества материального носителя.
Да, возможно и так. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
25 января 2012 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Они у вас в почете? Премиями там достаточно обвешаны, чтобы вы признали их авторитет?
Ремарк? Шолохов? братья Вайнеры? Юрий Герман? Стейнбек? Борхес?
Ну что вы, литрес не снисходит до этих мусорных авторов, вот зато авторитетные Дяченки мелькают в списке. |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
25 января 2012 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Ремарк? Шолохов? братья Вайнеры? Юрий Герман? Стейнбек? Борхес?
Ну что вы, литрес не снисходит до этих мусорных авторов, вот зато авторитетные Дяченки мелькают в списке.
А вы попробуйте вспомнить на каком сайте находитесь, и о стоимости прав на переводную литературу заодно, которые не отобьются, и покажите мне более менее известную русскоязычную фантастику, что вы не можете там найти, только не надо говорить такие смешные вещи типа "да русские писать фантастику не умеют!" |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
25 января 2012 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Все-таки ой как далеко, не представляю себе суждения типа "содержание мимо, не собираюсь даже это читать, но обложка хороша, куплю"
Вы не поняли — я согласился с вами :) Те даже собирая книги человек все же в первую очередь ориентируется на содержание, а потом уже на качество оболочки. Если эта оболочка не является шедевром другого вида искусства — живописного, ювелирного или в целом оформительского :) |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Лео
активист
|
|
25 января 2012 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Если эта оболочка не является шедевром другого вида искусства — живописного, ювелирного или в целом оформительского :)
Это старая практика "покупки в нагрузку". Покупаешь кило апельсинов, бери еще статуэтку какую-то в нагрузку. Только там это почему-то никто не желает считать благом. |
|
|
цитировать