автор |
сообщение |
Roujin 
 авторитет
      
|
25 января 2012 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Да вот только что — книги нет, потому что стоит от 1000.
Там другая логика. Книга нужна по учебе. В ВУЗ-овской библиотеке ее нет. Тратить 1000 рублей за пафосный вариант для написания работы или чего-нибудь еще — явный перебор, а дешевое издание не попадалось. Это проблема студента, что книга есть в списке необходимых, но отсутствует в библиотеке и/или продаже в обычном издании? Если я не прав, Лео поправит.
|
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
25 января 2012 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео Таки кто-то внагрузку с Менделеевым издал. В магазинах на такое наткнутся нереально, покупать будете только через интернет. Ваш КО.
Какая разница где покупать, в интернет-магазине или в обычном? Это же не букинистические развалы или барыги с алиба. Ваш КО.
|
|
|
Лео 
 активист
      
|
25 января 2012 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Какая разница где покупать, в интернет-магазине или в обычном?
Как ни странно, разница в доставке. Особенно если магазин зарубежный. Цена доставки с амазона вам будет примерно в цену самой книги, ели не больше.
цитата Это проблема студента, что книга есть в списке необходимых, но отсутствует в библиотеке? Если я не прав, Лео поправит.
Вы не правы в этом, что современный студент вообще в этот список заглядывает. Ему интереснее полки заставлять модной беллектристикой в красивых обложках, а не книгами по учебной программе.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2012 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Там другая логика. Книга нужна по учебе. В ВУЗ-овской библиотеке ее нет. Тратить 1000 рублей за пафосный вариант для написания работы или чего-нибудь еще — явный перебор, а дешевое издание не попадалось. Это проблема студента, что книга есть в списке необходимых, но отсутствует в библиотеке и/или продаже в обычном издании?
Не могу сказать. Мы говорим о каком-то придуманном случае.
цитата Лео Вы мне даете "новую интерпретацию классики" за авторством какой-то Карен Маккреди. Молодец, спасибо.
Я вам ничего не даю. Вы не удосужились дать ссылку вообще о какой книге идёт речь, поэтому что есть, то есть. Если книги не было вообще на русском, очевидно, что купить её нельзя. А если была — то за полгода — без проблем.
Но, конечно, если у вас "купить" = "за сто рублей", то да, вы и за полгода не купите. Но проблема не в возможности покупки, а в вас.
|
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
25 января 2012 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео Как ни странно, разница в доставке. Особенно если магазин зарубежный. Цена доставки с амазона вам будет примерно в цену самой книги, ели не больше.
При чем тут Амазон, если книга нужна вам на русском? Андрей выдал вам хоть одну ссылку на Амазон с нужной вам книгой? Лично вы пытались заказывать книги из России на Украину?
|
|
|
Лео 
 активист
      
|
25 января 2012 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Я вам ничего не даю. Вы не удосужились дать ссылку вообще о какой книге идёт речь, поэтому что есть, то есть.
Адам Смит "Исследование о природе и причинах богатства народов". Первоисточник. Возможно вы слышали про нее из романа в стихах "Евгений Онегин". Возможно вы слышали про роман "Евгений Онегин" из творчества какого-нибудь фантаста.
цитата . А если была — то за полгода — без проблем.
Если была издана в 1911 году и не переиздавалась — тоже? Яркий пример лежит у меня дома: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3882... Если вы не можете его немедленно купить в рабочих целях — проблема в вас.
цитата При чем тут Амазон, если книга нужна вам на русском?
Многих книг на русском нет или перевод неудачен.
цитата Но, конечно, если у вас "купить" = "за сто рублей", то да, вы и за полгода не купите. Но проблема не в возможности покупки, а в вас.
Фантлаб не зря на интернет славится своим хамством.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2012 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лео Смит Адам. Исследование о природе и причинах богатства народов. Книги 1-3. Перевод, вступительная статья, комментарии Е.М. Майбурда. М. Наука. 1993г. 572с. Твердый переплет, Обычный формат. (Продавец: BS — Boroda, Волгоград.) Цена 700 руб. Заказать Первые три из пяти книг, составляющих сочинение. В отличие от всех иных изданий, эксплуатирующих с теми или иными редакционными правками второе издание в переводе Бибикова (1866г.) на протяжении уже 140 лет (имеются в виду издания 1931, 1935, 1962 и новое 2007 г.) перед вами действительно новое издание, подготовленное в институте экономики РАН. Перевод выполнен с научного издания (Оксфорд, 1979). Перевод предваряет большая статья об Адаме Смите, его жизни, творчестве и истории написания `Исследования...`. Cостояние: Отличное.
|
|
|
Лео 
 активист
      
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
25 января 2012 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дорогие посетители Фантлаба. На примере "диалога" Dark Andrew и Лео мы увидели два взгляда на скачку книг.
Точку зрения со стороны продавца представлена Dark Andrew — если читателю нужна книга он должен расшибиться в лепешку, пройти круги ада, но купить нужную ему книгу. Нет, посещения окрестных магазинов и поиска по интернет-магазинам не достаточно. Если книга есть на алибе — ее необходимо купить по любой цене. Скачивать не на литресе и ему подобных — ни-ни.
Точка зрения покупателя сегодня представляет Лео — покупатель готов выложить за книгу определенную сумму или более. Если книга не находится или находится за бОльшую сумму, чем рассчитывал покупатель, книга будет найдена и скачана в электронном виде. Бесплатно.
Stay Tuned.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2012 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хамство? Уважаемый, вы перечитайте написанное выше:
цитата Dark Andrew Откуда вообще идея, что книги должны вам доставаться нахаляву?
цитата Dark Andrew с книгами — искать. Не видел таких книг, которые нельзя себе найти за полгода
цитата Лео М-да? Найдите мне хоть что-то из экономтеории. Хоть "Богатство народов", хоть "Национальную систему политэкономии". Будет очень интересно посмотреть.
Вторую я вам нашёл сразу. Первая, полная, на алибе за 2000. Первый том из двух, есть за 350. Второй за полгода найти не проблема.
После чего вы заявляете, что на самом деле речь не о том, что книги нельзя купить, а о том, что вы хотите купить их за копейки. А вот это, особенно в свете начала ваших заявлений — как раз и есть ваши личные проблемы — купить нет проблем. Проблема в цене для вас лично, а не в наличии книги. А кто вам сказал, что вам книги должны доставаться нахаляву за копейки?
|
|
|
Лео 
 активист
      
|
25 января 2012 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Точка зрения со стороны продавца представлена Dark Andrew — если читателю нужна книга он должен расшибиться в лепешку, пройти круги ада, но купить нужную ему книгу.
Центральная мысль там: если ты не можешь позволить себе издание в золотой обложке с алмазами — то ты БОСОТА и читать тебе не нужно.
цитата книга будет найдена и скачана в электронном виде. Бесплатно.
Самое главное — закрыть все пиратские библиотеки. Тогда кто-то 1 будет покупать книгу за 1000 рублей и все у него будут ее брать по-старинке. Целый один экземпляр тогда продадут, да.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2012 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Roujin Я не представляю точку зрения продавца, я представляю точку зрения, что книга ничем не отличается от любого другого продукта. И аргумент "у меня нет возможности регулярно покупать книги" ничем не отличается от "у меня нет возможности регулярно ходить в бар пить пиво".
|
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2012 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar будете так думать, торговля электронными книгами и будет находится в таком плачевном состоянии
А пока обычные бизнесмены будут думать вот ТАК
цитата Dark Andrew с чего вдруг вся развлекательная литература должна быть доступной всем?
то каждый раз будут огорчаться, с чего это вдруг у них опять продажи упали. 
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2012 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео Центральная мысль там: если ты не можешь позволить себе издание в золотой обложке с алмазами — то ты БОСОТА и читать тебе не нужно.
Центральная мысль: никто вам не обязан ничего раздавать ни нахаляву, ни раздавать за копейки. Такое бывает, но это не норма. Перед покупкой стоит подумать — а надо ли вам это, а не хватать всё подряд. А если надо — 2000 — не те деньги, чтобы не заплатить их за на самом деле нужную книгу. Тем более, что за полгода уж точно можно купить будет в два раза дешевле.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2012 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kuntc Это комментарий КО был. Так считают ВСЕ, между прочим, бизнесмены, включая Амазон и т.п. Никто никогда не писал, что они собираются книги продавать за копейки.
|
|
|
Лео 
 активист
      
|
25 января 2012 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вторую я вам нашёл сразу. Первая, полная, на алибе за 2000. Первый том из двух, есть за 350. Второй за полгода найти не проблема.
После чего вы заявляете, что на самом деле речь не о том, что книги нельзя купить, а о том, что вы хотите купить их за копейки. А вот это, особенно в свете начала ваших заявлений — как раз и есть ваши личные проблемы — купить нет проблем. Проблема в цене для вас лично, а не в наличии книги.
Вы говорите о том, о чем не имеете ни малейшего представления. Значительная часть литературы по экономтеории не переводилась вообще никогда, другая часть доступна мизерными тиражами по высоким ценам.
цитата А кто вам сказал, что вам книги должны доставаться нахаляву за копейки?
Товар должен быть представлен по нормальной, рыночно обоснованной цене. Если этого не будет — его не будут покупать. Странно, правда?
|
|
|
badger 
 миротворец
      
|
25 января 2012 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Нет, посещения окрестных магазинов и поиска по интернет-магазинам не достаточно. Если книга есть на алибе — ее необходимо купить по любой цене.
Строго говоря, нет ни единого магазина, в котором можно было бы купить сразу все книги, так что если ищешь что-то редкое, в любом случае придется побегать. Но есть и книги которые действительно нельзя найти ни в бумажном, ни в электронном виде. У меня знакомый больше года ищет одну книгу, которая нужна ему для научной работы. выходные данные вот.
цитата Хейнрих Б. Ворон зимой: Пер. с англ./Предисл. Е. Н. Панова. — М.: Мир, 1993. — 336 с., ил.
Пока единственный вариант — ехать в Ленинку или подобную крупную библиотеку. Хотя бумажный вариант или официальный электронный готов купить за хорошие деньги.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
25 января 2012 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А пиво можно размножать копированием?
тогда да. ничем не отличается. Но отечественным бизнесменам меняться неохота. И они хотят сделать из книги — аналог пива.
Ну по качеству — уже приблизили массовые образцы — к массовому пиву. Успех!
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
25 января 2012 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео Вы говорите о том, о чем не имеете ни малейшего представления. Значительная часть литературы по экономтеории не переводилась вообще никогда, другая часть доступна мизерными тиражами по высоким ценам.
Если что-то не переводилось, то, очевидно, что вы не можете её на русском найти ни в сети, ни в бумаге. Т.е. к предмету разговора отношения не имеет. Что касается мизерных тиражей, я только что ещё раз подтвердил тезис — за полгода можно найти всё. В вашем случае я нашёл сразу же.
цитата Лео Товар должен быть представлен по нормальной, рыночно обоснованной цене. Если этого не будет — его не будут покупать.
Абсолютно верно. И пример книги Смита по 2000 рублей на алибе и её отсутствие по 700 рублей в обычных интернет магазинах подтверждает, что цена 700 рублей (в 2009 году) была экономически оправдана.
|
|
|
Лео 
 активист
      
|
25 января 2012 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Цефтриаксон
цитата Успех!
Присоединяюсь. Если позиция издателей аналогична позиции Dark Andrew — книжному рынку остается только пожелать удачи.
|
|
|