Электронные книги


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Электронные книги»

Электронные книги

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 20:42  
Цефтриаксон


цитата

о том ,что картинки в него можно сжимать не только в jpg, но и в png вы видимо не слышали, да?


Где в моем сообщении слово о формате картинок? Те тысячи файлов журналов и книг, на русском и английском языках, и частично на других языках европейских, что я с 1996 года просмотрел на мониторах во всевозможных форматах, показывают мне по моему опыту что файлы в дежавю, хотя этот формат относительно молодой и как бы должен быть получше предыдущих — что в этом формате сконцентрирована вся неумелость и криворукость дизайнеров. Чем там кто что и во что пережимает ради экономии трафика или памяти — мне пофигу. Убожество должно умереть как и лазерные диски.


активист

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 20:44  

цитата

и аж фетишизмом страдают


Таки страдают. Вот скажите: зачем вам книжный шкаф? Он занимает кучу места, большую часть книг оттуда вы никогда не перечитаете. А у меня таких шкафов 8 где-то. Выкинул бы, да жалко. Вот зачем они мне? На место которое они занимают можно было бы стенку повесить с турником, или картины хорошие. От них эстетическая ценность всяко больше корешков книжных будет.

цитата

Я мог бы с таким же успехом привести аналогичное оскорбительное сравнение — что настоящая и электронная книга это как настоящая и электронная девушка, и каждый выбирает себе по вкусу, а ведь при желании можно даже вывести какие-то типа объективные критерии, по которым 2ое лучше)))


Они будут совсем-совсем слабые и не обидные.

цитата



философ

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 20:47  

цитата С.Соболев

Где в моем сообщении слово о формате картинок?

в "пережатии" и в мнении о формате. А не о том, ЧТО в нём выкладывают.

цитата С.Соболев

Убожество должно умереть как и лазерные диски.

К вашему апломбу ещё капельку знаний бы... совсем хорошо стало бы.

Если я видел тысячи хтмлей кривых — то и формат такой? Ок.
Умеючи и член сломать можно.

Добавлено позже:
тонко намекну. джпег — формат с потерей качества при сжатии.
пнг — без потери
формат не влияет на радиус кривизны рук или уровень знакомства с форматом у сжимающих.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


авторитет

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 20:51  

цитата Лео

аки страдают. Вот скажите: зачем вам книжный шкаф? Он занимает кучу места, большую часть книг оттуда вы никогда не перечитаете. А у меня таких шкафов 8 где-то. Выкинул бы, да жалко. Вот зачем они мне? На место которое они занимают можно было бы стенку повесить с турником, или картины хорошие. От них эстетическая ценность всяко больше корешков книжных будет.

Кому как, у меня от корешков красиво собранных по серии, эстетическая ценность больше, чем от любой картины. И 8 шкафов? Мне пока до этого далеко, перечитать бы полностью весь первый для начала))

И так уж мне повезло, что с местом нет проблем. Если кто живет в однокомнатной и там шкаф книжный просто негде ставить... Видел такое у одного знакомого, то да, у него как раз электронная книга, в 1ую очередь поэтому. А так он при прочих равных тоже традиционную книгу предпочел бы.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 21:01  
то Цефтриаксон   Связку инструмент-мастер знаете? Профессионал не будет таксовать на шахидомобиле, музыкант не будет играть на бобровке, так и тут дизайнер не сделает дежавю. Это как раз знание настоящей жизни, а россказни про то как левша блоху подковал — это сказки оверлокеров для бедных о том что пятидесятидолларовый проц можно разогнать до двухсотбаксового и жить припеваючи на 80 цельсия пока мать не сгорит.


философ

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 21:08  

цитата С.Соболев

Связку инструмент-мастер знаете? Профессионал не будет таксовать на шахидомобиле, музыкант не будет играть на бобровке, так и тут дизайнер не сделает дежавю

промазали чуток. Если дизайн — хороший, то нет разницы в чём его сохранять, особенно если знать формат. Про вариант сохранения БЕЗ потери качества (а следовательно — что вижу — то и сохраняю) — я вам сказал. Если дизайнер и дизайн — говно, то хоть в дежавю, хоть в пдф хоть в xml сохраняй — будет говно.

Хорошему дизайнеру — формат мешает.


цитата С.Соболев

а россказни про то как левша блоху подковал — это сказки оверлокеров для бедных о том что пятидесятидолларовый проц можно разогнать до двухсотбаксового и жить припеваючи на 80 цельсия пока мать не сгорит.

Вы сейчас выглядели как Петросян ,пытающийся актуализировать своё выступление, пытаясь рассказывать рэп. Йоу брат! камон, да!
Правда причём тут оверклокеры — не понятно. Но за старание спасибо ;)
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


активист

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 21:25  

цитата

И так уж мне повезло, что с местом нет проблем. Если кто живет в однокомнатной и там шкаф книжный просто негде ставить...


5 комнат, одна из них библиотека плюс всюду книги валяются. Ну а так у 90% наших сограждан таки некуда ставить.

В остальном субьективизм, субьективизм же.


философ

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 21:27  
[Режим сарказма ON]
Сейчас наверное "любителям электронки" следует сказать, что их обижают, тонко намекая, что электронные книги — это для бездомной бедноты.
[/режим сарказма OFF]

Шутка.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


активист

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 21:30  
Я просто помню как сам когда-то трясся за бумажные книги, которые когда-то дал друзьям, а они долго не возвращали. Теперь смешно просто вспомнить.
Книга это идея, которая живет вечно. А кубик пресованной древесины который ты купил 4-5 лет назад никому кроме тебя обычно и не нужен.


философ

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 21:39  
Некоторые кубики — действительно дороги :) И не в денежном эквиваленте. Есть у меня пара книг, которые в литературном отношении — отнюдь не шедевры. Но ценность их для меня велика. точнее — они бесценны.

Но всё это никак не относится к книгоизданию. ТАКИЕ книги — не пропадут, как явление, никогда.
Какой бы материал не был бы их носителем.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 21:47  
Цефтриаксон это всё у Вас там теории, оторванные от предмета, которые можно говорить про что угодно. Но реальность такова что дежавю де факто ерунда, как и mp3 ерунда, хоть там сколько битрейд выставляй. Делать книги в дежавю — это всё равно что классику в midi слушать.


философ

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 21:53  
Сергей, когда вы вещаете о перепродаже книг-раритетов или там о фэнзинах — вы бог. Но в остальном — совмещаете жуткий дилентантизм с огромным же самомнением.

цитата С.Соболев

битрейд

Вы бы хоть битрейт написали правильно, грамотей вы эдакий ;) А то как-то выглядит глупенько. Столько пафоса, а выхлоп — уходит в свисток.

Добавлено позже:

вы бы хоть сказали "классику в записи слушать". А то ещё огрехи воспроизводящей аппаратуры, акустика помещения. И прочая... не?

ДА и человек бывает со следом медведя на ухе.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 21:55  

цитата FixedGrin

О, кстати, спасибо, что напомнили. Я и не знал, что это такая редкость, а она, оказывается, за углом в букинистической лавке валялась...

искренне завидую — мне развалы типа "все по полтиннику" редко попадаются

цитата Цефтриаксон

в ванну — прекрасно залезешь :)

ну нежняю. мне , знаете ли стремно.

цитата Kuntc

А переход с бумажной книги на ридер — это не только смена носителя, но и смена подхода к чтению

не уверен. одной из первых книг (по приобретении читалки) скачал нежно любимого мною Муркока доселе нечитанную Mother London , и именно на этой книге понял , что главное — текст , а не то на чем он нампечатан.
Впрочем сие есть сугубое имхо, конечно же:)

цитата Great_Player

Что книга не воспринимается именно как книга, а всего лишь ее жалкое подобие — как текст на экране.

см выше
а также см фетишизм

цитата abstract

Лично мне, приятность в том что я ощущаю что читаю именно книгу, ну т.е. вот много листов закрепленных блоком, есть обложка, закладка, все это ощущается, я могу её пролистать, поставить на полку и т.д.

а не есть ли сие из серии — вопросы восприятия: аудиал, визуал, кинестетик, диджитал?

цитата Great_Player

Безликий одинаковый набор текста — вот главная проблема.

имхо "Безликий одинаковый набор текста " => траблы у автора
или в бумажных книгах имеет место быть особенный теплый ламповый текст?

цитата Great_Player

у и ценность электронной книги конечно нулевая, везде ж скачать можно нахаляву, а с качественно изданной бумажной — совсем не так.

цитата Филип Дик

Он встал, прошел в свой кабинет и сейчас же вышел с двумя зажигалками, положив их на кофейный столик.
— Взгляни. Они кажутся совершенно одинаковыми, правда? Так вот, одна из них настоящая реликвия.
Он улыбнулся.
— Возьми их. Пойдем дальше. На рынке коллекционеров стоимость одной из них, возможно, тысяч сорок или пятьдесят.
Девушка осторожно взяла в руки обе зажигалки и принялась их рассматривать.
— Неужели ты не видишь этого?
Он шутливо ее подзадоривал.
— Историчности.
— Что такое историчность?
— Это когда вещь отмечена печатью времени. Послушай. Одна из этих зажигалок была в кармане Франклина Д. Рузвельта, когда на него было совершено покушение, а другая — нет. Одна имеет историческое значение, и еще черт знает какое. Такое же, как и другие вещи, бывшие при нем. Другая не имеет никакого значения. Чувствуешь историчность одной из них?
Он продолжал подзадоривать.
— Ты не можешь сказать, какая из них обладает историчностью. Вокруг нее нет никакого ореола, или некоего духа ауры.
— Вот здорово, — сказала девушка.
Она вытаращила глаза.
— Это и в самом деле правда, что одна из них была у него в тот день?
— Конечно. и я знаю, какая именно. Теперь понимаешь суть того, что я говорю? Все это жуткое жульничество, они надувают сами себя. Я имею в виду то, что пусть какой-то пистолет был в какой-то известной битве, ну скажем, при Геттисберге, но он остался точно таким же, как будто его там не было, если только не знать об этом. А это — здесь!
Он постучал себя по лбу.
— Это в мозгу, а не в пистолете. Когда-то я сам был коллекционером.

цитата Цефтриаксон

Для вас сервировка книги в бумагу — является важным параметром. Для меня — тоже ,но в намного меньшей скорости. Например я не буду специально искать бумагу ,если есть электронка. Из-за того ,чт мне нравится хруст бумаги.

+1:beer:
вечный вопрос русской интеллигенции — форма или содержание?

цитата Great_Player

Еще можно с бумажной книгой придти на встречу к автору и попросить поставить автограф например

а Дивов на ридер автограф поставтить не обломался

цитата shuherr

и где ж такая глушь-то???? и как там бумажные книжки читают — при лучине что ли?

деревня Воронино, станция Уваровка, Белорусская ж.д . А книги при свечах читают, так как свет не протянули пока

цитата Great_Player

Вообще я заметил тут любители традиционных книг — просто говорят, что им так удобнее читать с бумаги, информация лучше усваивается и т.д.
А любители электронки — все пытаются выстроить какие-то объективности, которые перечеркиваются одним словом — материальность. И при этом еще приводят оскорбительные сравнения, что типа любители традиционных книг — аж в каменном веке уже оказывается, а они тут наоборот впереди планеты всей.

ну а что Вы хотите — естественная человеческая реакция на "теплый бумажный звук" и прочую метафизику

цитата andrew_b

Например, вам удобно пользоваться операционными системами фирмы Микрософт, а мне -- не удобно ни разу.

:beer:

цитата Great_Player

Но нет — в том же США обычные музыкальные диски по прежнему разлетаются миллионными тиражами.

и про падение прродаж cd там только ленивый не пишет, так заради поржать

цитата Great_Player

Но вот эти сравнения, которыми пытаются скрыто оскорбить собеседника, от сторонников электронки, очень напрягают конечно. То они оказывается на феррари пересели вместо девяток, то сторонники традиционных книг уже в каменном веке живут и аж фетишизмом страдают — все это тут прозвучало от них, что очень неприятно.

а то что Ъ — только бумажная книга и никак иначе, это нормально , совершенно нормально

PS а какую Вы реакцию хотели, если по Вашим словам форма (бумажное издание) важнее содержания ("безликого текста")?
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном...


миротворец

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 22:44  

цитата Цефтриаксон

Вы сейчас выглядели как Петросян ,пытающийся актуализировать своё выступление, пытаясь рассказывать рэп. Йоу брат! камон, да!

цитата Цефтриаксон

совмещаете жуткий дилентантизм с огромным же самомнением.

цитата Цефтриаксон

грамотей вы эдакий ;) А то как-то выглядит глупенько. Столько пафоса, а выхлоп — уходит в свисток.

сообщение модератора

Предупреждение за хамство и неуважение к собеседнику.
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.


философ

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 23:04  

цитата Лео

Гришковец такое пробовал провернуть. Ему сотни тысяч скачавших что-то около 300 рублей перевели.
Без принуждения у нас никто никогда не заплатит. This is Russia.


Мимо проходил и дико удивился, поскольку "сотни тысяч скачавших" и "около 300 рублей" выглядят (совершенно очевидно, если вы следите за такими писательскими экспериментами) нерелевантно.
Посмотрел на либрусеке насколько популярен писатель Гришковец: 3579 скачиваний его самого популярного творения "Год ЖЖизни" (остальные еще меньше). Очевидно, что 300 рублей это, в общем, адекватная сумма учитывая реальную величину его аудитории, оценка же популярности и известности Гришковца мягко говоря... :-D


миродержец

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 23:09  

цитата Лео

А еще я помню как недавно, когда вышла винда 95 и на нее принудительно начали пересаживать выпуская программы несовместимые с ДОС 90% юзеров-старперов ругались и еще два года копировали только в нортоне, ибо привычные комбинации с директориями им были понятнее системы папок

Вы серьезно думаете, что у современных пользователей венды рабочая оболочка — Проводник?
Когда я попадаю в винду, то в проводник заглядываю только за миниатюрками фотографий, а в остальное время сижу под ТС.

цитата Цефтриаксон

Сейчас наверное "любителям электронки" следует сказать, что их обижают, тонко намекая, что электронные книги — это для бездомной бедноты.

Да! :beer:

цитата С.Соболев

Связку инструмент-мастер знаете? Профессионал не будет таксовать на шахидомобиле, музыкант не будет играть на бобровке, так и тут дизайнер не сделает дежавю.

Справедливости ради, я согласен с частью вашего утверждения. Мне мой контент в голову не приходит сохранять в djvu. Только MiKTeX/TeXLive и иногда InDesign, а оне pdf генерят. Что же касается TeX, то в нем можно сделать еще и dvi, который абсолютно, подчеркиваю это слово, абсолютно одинаково выглядит на любых машинах, хоть на нетбуках, хоть на суперкомпьютерах.
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 23:19  
А разве словом "битрейд" обозначается что-то отличное от "битрейта"?


авторитет

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 23:25  

цитата С.Соболев

Но реальность такова что дежавю де факто ерунда, как и mp3 ерунда
жуть))) а мужики то не знали)))))) джипег судя по всему ерунда полнейшая, если продолжать цепочку)))


авторитет

Ссылка на сообщение 22 января 2012 г. 23:54  
зачем вообще нужен дизайнер тексту книги?)) (обыкновенной художественной книжки. Хоть Донцовой, хоть Лукьяненко, хоть Мартину с Муракамой)


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2012 г. 00:01  
Современная книга массового жанра — уже много лет побочный продукт компьютерных технологий. Потому она и на книгу-то давно не похожа. Компьютерный лубок на обложке, внутри — плохая реализация передачи текстовой информации. Это заслуживает того, чтобы потребляться преимущественно в электронном виде.

Настоящую же книгу, продукт творческой деятельности многих людей (не путать с тупой ремесленной, а зачастую и непрофессиональной), перевести в электронный формат без потерь невозможно. Имеется в виду, в существующие электронные форматы для существующих читалок. Можно перевести только голый текст, вернее сказать — информационную составляющую текста.

Пример. Серию "Сны разума" от АСТ в руки брать неприятно, глаза ломать тем более нафик. Да и не книги это. Некий продукт некоего бизнес-процесса. Электронки в данном случае достаточно. А потом еще оказывается, что половину книжек в этой серии и читать-то не стоит.

Кстати, важный нюанс. Поддавшись пиару, тратишь деньги, покупаешь книгу, а потом вынужденно ее читаешь. С электронкой проще. Графоман? Делит! Безобразная реализация текста? Туда же!
Страницы: 123...199200201202203...282283284    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Электронные книги»

 
  Новое сообщение по теме «Электронные книги»

тема закрыта!



⇑ Наверх