| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 11 октября 2011 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Себестоимость книги отечественного фантаста явно ниже любого учебника, разве нет?
Кто его знает. И фантасты разные, и учебники. И себестоимость.
Есть учебники и без формул, и без картинок — один текст.
И как говорят злые языки — и без редакторов.
цитата Фикс Статья полезна для общего развития, но что из нее можно перенести в качестве аналогии на рынок ФиФ?
Что электронная книга стоит денег.
Почему-то все считают, что е-книга — это тупо приложение к бумажной книге. В узком смысле это так, а в более широком смысле совершенно не обязательно. Если автор не передал в типовом договоре права на электронную книгу издателю, то договор на этот вариант заинтересованной стороне придется заключать отдельно (если не путаю, так обстоит дело с книгами Лукьяненко — но точно не скажу) и соответственно нести затраты по авторскому вознаграждению. Которые, очевидно, будут включены в стоимость е-книги. |
|
|
Siroga
миродержец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
11 октября 2011 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Себестоимость книги отечественного фантаста явно ниже любого учебника, разве нет? Статья полезна для общего развития, но что из нее можно перенести в качестве аналогии на рынок ФиФ?
Соотношение можно перенести. Сделайте гонорар пониже, и остальные цифры поменьше. Суть останется прежней — подготовка электронной книги стоит немало. "Доставка" также стоит денег. Там ведь в статье правильно сказано о практически поголовной неграмотности в данной области. Вы почитайте на той же Флибусте комментарии — там же основная масса искрене уверена, что издательство ничего не делает, что достаточно автора и пусть он сам же и получает деньги. Т.е. знаний экономики реальной — ноль.
И в этой теме читающие зря обижаются — большинство реально абсолютно безграмотно судит о происходящем. Не вы лично, а большинство. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
11 октября 2011 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Что электронная книга стоит денег.
Вопрос в том, сколько стоит. Автор в статье, конечно, попытался разъяснить, что почем, но он забыл один момент: это цифры для е-книги, которая создается с нуля. Такая книга (а они у нас есть?  ) и ежу понятно, что будет стоить до двух третей и выше от цены своего бумажного аналога. А вот та, что идет паровозом за бумагой — у нее уже другая стоимость должна быть, так как редактор-корректор над текстом уже поработал. По-моему, об этом тоже надо помнить.
цитата Dark Andrew большинство реально абсолютно безграмотно судит о происходящем
Э-э-э... Я тут запамятовал: так можно сравнивать цены на Литресе с Амазоном или нет?  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
11 октября 2011 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Я тут запамятовал: так можно сравнивать цены на Литресе с Амазоном или нет?
Я не ответил, да? Можно сравнивать, почему нет. Можно сравнивать любые вещи, если в одних величинах измеряются. Можно сравнивать цены айфона в России и США, например. Но зачем?
цитата Kuntc А вот та, что идет паровозом за бумагой — у нее уже другая стоимость должна быть, так как редактор-корректор над текстом уже поработал. По-моему, об этом тоже надо помнить.
Если вы считаете так, тогда надо делать совершенно иное — не просто ту таблицу смотреть, а на её основе сделать сводную расчётную бумага + электронка. И вы таки получите цифру гораздо большую названных тут ранее. Потому что если мы редактора/корректора сводим в общие затраты, то, конечно, на один экземпляр от них будет меньше, это так. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 октября 2011 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Уже лучше?
Да.
цитата Karavaev Комп, с которого вы пишете, не хлеб. Вы его скачали?
 Среди компов — он не дорог. Кроме того, куплен без наценки.
цитата Karavaev Телефон у вас полагаю самый дешевый? За 700 рублей, да?
Одеколон используете тройной и мажетесь в парфюмерном магазине?
Телефон выдан на работе. Ещё я стал бы покупать то, что мне было не очень (на тот момент) нужно.
А одеколоном не пользуюсь вообще.
Но это всё лирика.
цитата Karavaev Если ты игнорируешь экономические законы — теряешь бизнес.
Именно. Я потребитель и могу выбирать. Нынешние цены кажутся мне необоснованно высокими. Мне не нужны книги по таким ценам, значит, я или обхожусь, или ищу альтернативу. Значит, как покупатель я потерян.
Остаешься, игнорируя экономические законы, без покупателя — теряешь бизнес.
цитата Karavaev Ничего не будет, если в секторе не появятся несколько разных игроков.
Ага. Значит не только мая демагогия виновата? Есть и другие причины?
цитата Kuntc ак как редактор-корректор над текстом уже поработал.
Это называется дважды заплатить за одно и то же. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 октября 2011 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Именно. Я потребитель и могу выбирать. Нынешние цены кажутся мне необоснованно высокими. Мне не нужны книги по таким ценам, значит, я или обхожусь, или ищу альтернативу. Значит, как покупатель я потерян.
Остаешься, игнорируя экономические законы, без покупателя — теряешь бизнес.
Тоже верно. Интересами покупателя ни в коем случае пренебрегать нельзя.
Но это не отменяет экономических законов и не доказывает, что товар должен стоить по произволу покупателя.
цитата bbg Кроме того, куплен без наценки.
Тем не менее куплен. Что без наценки — это вы заблуждаетесь. В любом случае вы неизбежно оплатили наценку производителя комплектующих и неизбежно наценку одного (в идеале) из звеньев. Плюс растаможку и наверняка ряд трат, о которых мы с вами просто не в курсах.
цитата bbg Ага. Значит не только мая демагогия виновата? Есть и другие причины?
НЕ нужно передергивать. Термин "демагогия" я употребил применительно исключительно к вашей аргументации (да и то не ко всей), а отнюдь не к ситуации на сегодняшнем рынке.
Впрочем, я могу его еще применить к утверждению, что покупатель — это неизбежный пират. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 октября 2011 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew — перерасчёт на тираж бумага + электронка.
Угу. Это ваши нюансы. Вопрос: редакторы/корректоры получают от тиража или ? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 октября 2011 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg получают от тиража или
Насколько я знаю — или.
От тиража получает только автор. У всех остальных оплата гхм... разовая: сделал — получил. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 октября 2011 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Что без наценки — это вы заблуждаетесь. В любом случае вы неизбежно оплатили наценку производителя комплектующих и неизбежно наценку одного (в идеале) из звеньев. Плюс растаможку и наверняка ряд трат, о которых мы с вами просто не в курсах.
Это понятно. Не первый год в отрасли Куплен по цене поставщика. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 октября 2011 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev От тиража получает только автор.
Тогда непонятно:
цитата Dark Andrew Это называется — перерасчёт на тираж бумага + электронка.
С чего вдруг плоский пересчет на тираж? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
shuherr
авторитет
|
|
11 октября 2011 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew подготовка электронной книги стоит немало
ну да... жуть как много.. Че там ее готовить непонятно. Хотя помню в одной из тем столько накрутили ...
Ну да пусть готовят))
Я вот сегодня флибусте немного денег кинул, глядя на эту тему)) |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
11 октября 2011 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Просто вместо склада — сервер
Ненене. Вот есть у нас тираж книги, несколько тысяч экземпляров. Его надо сначала доставить из типографии на склад, а потом со склада развезти по магазинам. Всё это стоит денег: бензин, электричество на складе, зарплата многих людей: водителей, грузчиков, экспедиторов и т. д. Тираж электронной книги -- внимание! -- один экземпляр. Он кладётся на сервер. Сколько это стоит? Да нисколько. 0,01% процент от зарплаты админа. А и того меньше. Дальше этот тираж в 1 экземпляр со склада-сервера никуда везти не надо. Доставку со склада-сервера производят сами покупатели. Самовывоз, такскть. То есть, расходов на логистику, требуемую бумажной книге, в цене электронной книги нет. Правильно? |
|
|
albori
магистр
|
|
11 октября 2011 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andrew_b Правильно?
Безусловно. И кроме этого стоимость изготовления второй копии (при условии что есть оригинал) тоже равна нулю. |
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 октября 2011 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andrew_b Правильно?
Нет.
Сервер работает и стоит денег, даже если там лежит один экз.
Работает и стоит денег сайт. Работает и получает зарплату коллектив, обеспечивающий продажи.
Работает и стоит денег базаи разработанный для покупки интерфейс. И т.д.
В данном конкретном случае это и есть "логистика" — то есть система мероприятий, обеспечивающая доставку товара потребителю.
А везет этот товар Газель или ВайФай в данном случае не важно.
Вот про стоимость данной логистики я сказать затрудняюсь. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 октября 2011 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori И кроме этого стоимость изготовления второй копии
Вы совсем о другом говорите. Не о логистике а о цене изготовления. К логистике это никаким боком.
И даже тут есть нюанс. Если автор получает деньги за каждый "экземпляр", то себестоимость "изготовления" для конторы уже не ноль, а роялти + налоги.
Понятно, что тут нет никаких затрат на полиграфию, но это все-таки не нулевое значение. |
|
|
albori
магистр
|
|
11 октября 2011 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Сервер работает и стоит денег, даже если там лежит один экз.
Нет. Поскольку сервер у издательства (продавца) уже есть, и мест она диске ни стоит ничего.
цитата Karavaev Работает и получает зарплату коллектив, обеспечивающий продажи.
А это какое отношение имеет к данному вопросу? Речь о "логистике", а не о продаже.
цитата Karavaev Работает и стоит денег базаи разработанный для покупки интерфейс. И т.д.
Не понимаю. Что значит база и интерфейс? |
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
цитировать
