| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
ilya_cf
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2016 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Поэтому я постоянно в дешевую серию довожу пару десятков экземпляров, а в условную Темную Башню 2-3.
Что никак не мешает выходить и продаваться изданиям с хорошей бумагой бОльшими тиражами. |
–––
Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!»
И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
20 сентября 2016 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky, цитата:
цитата
Что за бред.
Дополнительный тираж уже вышел. 
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
ilya_cf
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2016 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Примеры приведёте?
А чем вышеназванные примеры не устраивают? |
–––
Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!»
И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
20 сентября 2016 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf А чем вышеназванные примеры не устраивают?
Это по Кингу что ли?
А тиражи, я так понимаю, вы по данным фантлаба брали? Поэтому у вас больше и получилось?
А сколько допечаток было вы в курсе? Не занесённых в базу фантлаба? |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2016 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf цитата Karavaev
т.е. покупатель куда более равнодушен к идеальной бумаге
Это будет верным когда издадут одну и ту же книгу, в одно и то же время, в разном исполнении.
Только так можно проверить.
Такой эксперимент был. На Дэне Брауне, "Код да Винчи". Вышел в трех видах. В серийном (в серии, проходящей по прайсам под условным названием "С/с" — тираж 5 т.э., по цене около 150р. (это было лет 10 назад, так что учитывайте инфляцию). Потом в офигенном подарочном оформлении на отличной бумаге, с изумительной обложкой — по цене 800р. И вне серий, на обычной бумаге, по цене около 200р.
Первый вариант продался, второй завис на год или более, третий улетал со свистом и в нм сделан основной тираж в сотни тысяч.
Выводы простые: серийность не влияет на продажи. Дорогая бумага ухудшает продажи.
Можете кстати посмотреть на "Сумерки" Майер — издана вне серий, на обычной бумаге. Породила сама по себе серию, в которой вышли десятки как бы таких же романов. |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
20 сентября 2016 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев
Сергей, напоминаю:
Дарк,цитата:
цитата На этот раз последнее устное предупреждение, дальше пойдут предупреждения уже официальные: тема посвящена не бумаге
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
20 сентября 2016 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf Первые издания ВК 1982, 1988 года. Переплёт шитый, бумага офсет. Тиражи зашкаливают.
 Это уже ниже плинтуса. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
20 сентября 2016 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Потом в офигенном подарочном оформлении на отличной бумаге, с изумительной обложкой — по цене 800р.
то есть в пять раз дороже серийного? Странно что вообще продался. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
ilya_cf
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2016 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Это по Кингу что ли?
Ну вы же его в пример привели.
По допечаткам всё верно, беру с базы фантлаба. Только не надо думать, будто в базу не занесены все допечатки (если такие были) исключительно недорогой серии. Скажем последний выпуск 11/22/63 в "Темной башне" на фантлабе датируется 2015 годом, тогда как на сайте Эксмо это март текущего года.
Ну и о последних книгах Кинга. Они сразу выходят в хорошем оформлении. Более дешёвый вариант издают позже.
В целом же пример плохой, о чём выше я и сказал. |
–––
Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!»
И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2016 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 то есть в пять раз дороже серийного? Странно что вообще продался.
Извините, надо было продавать ее в пять раз дешевле себестоимости что ли? Вперед в продуктовый, маасдам по цене колбасного требуйте. |
|
|
ilya_cf
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2016 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Это уже ниже плинтуса
Ок |
–––
Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!»
И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
20 сентября 2016 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев
Вы как бы совсем не поняли, я вам это написал, напомнил, прямо на форуме, а не модератору в ЛС и т.д. 
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2016 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf Ну и о последних книгах Кинга. Они сразу выходят в хорошем оформлении. Более дешёвый вариант издают позже.
В целом же пример плохой, о чём выше я и сказал.
Есть специалист, эксперт — он вам русским по белому тут пишет, он торгует годами и видит тенденции. Если в одной региональной сетке магазинов продано за месяц пятьдесят пачек одной книги и буквально несколько штук другой книги — то не важны конкретные цифры, 456 экз против 3, или 654 против 25.
"Этот факт не укладывается в нашу теорию, мы его выбросили". Так нельзя. |
|
|
ilya_cf
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2016 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Такой эксперимент был.
Во, уже более конкретно. Подойдёт в качестве примера. |
–––
Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!»
И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
ilya_cf
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2016 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Этот факт не укладывается в нашу теорию, мы его выбросили
Не выбросили. Зачем так.
Но пример, извините, местечковый. Нет? |
–––
Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!»
И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
20 сентября 2016 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf Только не надо думать, будто в базу не занесены все допечатки
Ага. И думать не надо — не занесены
цитата ilya_cf Ну и о последних книгах Кинга. Они сразу выходят в хорошем оформлении. Более дешёвый вариант издают позже.
Божежтымой
Слушайте, ну я понимаю, вы дилетант, не ваша эта сфера.
Вам никогда не приходило в голову, почему если выпускают новинку в разной полиграфии, то сначала её делают в более дорогой? Никогда не думали почему?
Потому что, если сначала выйдет дешевое издание, то дорогое просто не будут брать. Вот и все, что нужно знать о предпочтениях покупателей.
Поэтому сначала сливки снимают с тех у кого зудит, а потом уже идёт основной тираж, на котором и делаются основные продажи |
|
|
ilya_cf
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2016 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev И думать не надо — не занесены
Так там и тиражи хороших изданий не занесены. Или вы по привычке избирательно читаете?
цитата Karavaev Вам никогда не приходило в голову, почему если выпускают новинку в разной полиграфии, то сначала её делают в более дорогой?
Да вы что.
Ну, давайте Вегнера вспомним, с его Меекханом. Или хорошее исполнение изначально не планировалось? |
–––
Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!»
И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
20 сентября 2016 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf Да вы что.
Ну, давайте Вегнера вспомним, с его Меекханом.
Ту даже я себе позволю 
Явно речь идет о топовых авторах, а не о "супер-пупер популярном" авторе "какого-то фэнтези" из "какой-то Польши". Таких хоть как-то продать бы. |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
цитировать