автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата karlan Мне вообще непонятно почему до сих пор вся литература не издается сразу же в мягком переплете если можно снизить цену. Чем хорош твердый переплет? Непонятно.
Да не ведитесь вы на провокации некоторых товарищей, это у них оскорбление религиозных чувств вопиет! Покет и твёрдая обложка всегда ходят рука об руку, кроме пары-тройки исключений. Покупатель всегда будет иметь выбор покет- твердая обложка — "люкс" Ну кроме фантастики, этот сектор пока не сдохнет совсем — не реформируется
|
|
|
Magnus 
 магистр
      
|
16 апреля 2016 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну кроме фантастики — а чего ж так-то? Пороблено или другая какая причина?
|
––– Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Magnus Пороблено или другая какая причина?
Другая. Людям нужна вещь, а текст они могут и скачать :0))) Шутка Вообще, неудача фантпокетов чаще всего связывается с неким наследием СССР, когда фантастика была страшным дефицитом. Я лично в этом сомневаюсь, т.к. Союза и дефицита давно уж нет. Я не знаю причин, я знаю факты: все фантсерии покетов быстро накрывались. Сейчас их осталось буквально по пальцам и не сказать, что они пользуются популярностью. Вообще, это показатель проблем в секторе.
|
|
|
Magnus 
 магистр
      
|
16 апреля 2016 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я не знаю причин, я знаю факты — понятно, я думал, что как человек в теме, вы прольёте свет... А то, что факты — таки да, реальность, данная нам в ощущениях.
цитата Karavaev Я лично в этом сомневаюсь — а я так уверен, что это чушь. Детективы же тоже были страшным дефицитом? И сейчас в покетах их больше, чем в твёрдом переплёте, я прав? Так что тут что-то другое.
|
––– Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Magnus а я так уверен, что это чушь.
Полностью согласен, несерьёзная совершенно причина
цитата Magnus что как человек в теме, вы прольёте свет...
Ну, я не владею мировыми тайнами :0)) Анализ причин подобных читательских предпочтений выходит за пределы моих возможностей. Не знаешь — промолчи, мне такая максима импонирует.
|
|
|
Magnus 
 магистр
      
|
16 апреля 2016 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Анализ причин подобных читательских предпочтений — аж засвербило, как-то не задумывался — а ведь действительно, в покетах всего много — и классики, и детективов, любовный роман — это вообще самое оно. А вот фантастики и фэнтэзи — гораздо больше в твёрдом. У меня-то есть своя причина, для меня книги в обложке считай что и нет (так же как и клееной, а не прошитой), почти всегда. Но это моя причина, а должна же быть глобальная, универсальная, для всех фантолюбов пост-совка.
|
––– Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
16 апреля 2016 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Magnus а ведь действительно, в покетах всего много — и классики, и детективов, любовный роман — это вообще самое оно. А вот фантастики и фэнтэзи — гораздо больше в твёрдом Тому простое объяснение — в мягкой обложке выпускаются популярные-востребованные произведения-авторы-жанры...
У нас в России фантастика к таковым НЕ относится, за кране редкими исключениями...
Достаточно поглядеть лидеров наших продаж:
http://historiae.borda.ru/?1-9-0-00000151... Лидеры продаж в России в первом полугодии 2015 года
Ну и к тому же наличествующих в лидерах Кинга да Мартина в мягкой обложке особо и не издашь... :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Guyver 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А мне казалось наоборот в СССР книги в мягких обложках были лучшего качества. Листы там были прошиты и много лет книга не разваливалась, а сейчас покеты все на клею и разваливаются прямо во время чтения.
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Magnus 
 магистр
      
|
16 апреля 2016 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m У нас в России фантастика к таковым НЕ относится, за кране редкими исключениями...
— ну, это пусть с вами специалисты спорят, я просто не соглашусь. Откровенное дерьмо, макулатура на раз пробежаться по диагонали (даже для ценителей такого рода продукта), про всяких попаданцев в теле Сталина, про секси-ведьмочек и прочее-прочее — издаётся десятитысячными тиражами в твёрдом переплёте, иногда с тиснением, с позолотой, глянцево. Но не в покетах (как правило). Загадка.
|
––– Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Ну и к тому же наличествующих в лидерах Кинга да Мартина в мягкой обложке особо и не издашь... :-)
Кинга сейчас вновь запущена покет-серия. Продаётся довольно прилично. Но, по моему субъективному наблюдения, Кинга фантастикой никто не считает :0) К слову, Кинга в покетах всегда хорошо продавался
|
|
|
badger 
 миротворец
      
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver А мне казалось наоборот в СССР книги в мягких обложках были лучшего качества.
Всяко бывало. Томики Зарубежки, например, разваливались на раз. Их поэтому многие либо переплетали, либо совсем не давали читать Как сейчас помню от 3 до 5 рублей стоил переплёт у умельца. А многие и сами переплетали. А вот книги обычного формата в мягкой обложке — те крепкие довольно были, но тоже в общем как повезёт. В СССР был довольно средненький уровень полиграфии
|
|
|
badger 
 миротворец
      
|
16 апреля 2016 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Кинга сейчас вновь запущена покет-серия.
Кстати, в классической серии и фантастика есть https://fantlab.ru/edition125282 Причем с офигенными доп. тиражами, по нынешним временам. Может вот так и получиться читателя приучить, маленькими порциями, подмешивая в универсальные серии Хотя скорее всего там целевая аудитория мало пересекается.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Может вот так и получиться читателя приучить, маленькими порциями, подмешивая в универсальные серии
Нет, не получится. Например, "мягкий" Бредбери в прозе продается постоянно, а он же в фантастике — намного хуже. Аналогично и Гейман, и Цветы для Элджернона и многое что Исключение, пожалуй, составляют покеты Стругацких, которые стабильно уходят и там, и там.
|
|
|
cakypa 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А у вас просто проблемы с наблюдательностью Уважаемый, это не у меня проблема наблюдательностью, а у вас — с точной передачей мыслей в письменном виде. Несколькими постами выше вы практически утверждали, что пейперы захватили книжный рынок, кроме сектора фантастики. Это явно не правда, что я вам и объяснил. Достаточно дойти до любого книжного магазина и самостоятельно прикинуть соотношение пейперов к харду. А с тем, что вы "продаёте десятки книг в покете", или что с "покетами полный порядок" разве кто-то спорит? Вы очень престранный человек — сначала криво изъясняетесь, вам указывают, что это явная ложь, потом вы переиначиваете и говорите, что хотели сказать другое. Ну что за детский сад?
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
cakypa 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Может вот так и получиться читателя приучить Я извиняюсь, приучить к чему? Вместо хлеба есть кору с деревьев? Или вместо машины пересесть на мопеды? Или вместо компьютера работать на печатной машинке? Время измерять по солнечным часам? Музыку слушать на аудиокассетах, а видео — на VHS? Ну вы поняли...
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa что пейперы захватили книжный рынок
Подтвердите цитатой
цитата cakypa что я вам и объяснил
Не, не объяснили
цитата cakypa Достаточно дойти до любого книжного магазина и самостоятельно прикинуть соотношение пейперов к харду
Дойдите и прикиньте. Вон хоть до Буквоеда :0)))
цитата cakypa сначала криво изъясняетесь, вам указывают, что это явная ложь, потом вы переиначиваете и говорите, что хотели сказать другое.
(зевая) Все посты остались как есть, я ничего там не правил, так что кто тут лжёт и криво понимает пусть разбираются читатели. Я и так это знаю.
|
|
|
badger 
 миротворец
      
|
16 апреля 2016 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Я извиняюсь, приучить к чему?
Что текст важнее обертки. А все ваши "примеры" это лишь сотрясение воздуха, не более.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
GomerX 
 гранд-мастер
      
|
16 апреля 2016 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
badger Karavaev мягкая обложка для коллекционирования явно не катит. Я лучше буду какждый год покетбук менять и малотиражки заказывать, чем тратиться на издания, которые через пару прочтений развалиться. Для массового сегмента, для глубинки, может и прокатит пока что. В Москве же 8 из 10 читающих в транспорте — читают в электронном виде. Не верю я в популярноть пейпербека у нас...
|
|
|
SeverNord 
 авторитет
      
|
16 апреля 2016 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
GomerX состояние нашей экономики подходящее. В качестве пробы могли бы новинку хорошую/ожидаемую издать и так и так. А там по результатам видно будет, какая часть ТОбл и какая часть недорогая МОбл.
|
––– Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|