автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Verdi1 
 магистр
      
|
26 мая 2015 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата e-Pluto Что значит — надеялись? Это ответ профи-маркетолога? мастера логистики?
То и значит. Рассчитывали, что разойдётся, а не разошлось. Вы считаете, что такого никогда-никогда быть не может, и любая коммерческая неудача — это результат намеренного саботажа? У Эппла и то осечки бывают.
цитата e-Pluto Сошлюсь на прод. сети. Там менеджер по закупкам взял , к примеру, свежего белого хлеба больше, чем нужно. Он этот хлеб потом и сам ест.
Я живу рядом с супермаркетом, с обратной стороны, и вижу, сколько продуктов оттуда мусоровоз каждый день вывозит.
|
|
|
Korick 
 философ
      
|
26 мая 2015 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата e-Pluto Что значит — надеялись? Это ответ профи-маркетолога? мастера логистики? Сошлюсь на прод. сети. Там менеджер по закупкам взял , к примеру, свежего белого хлеба больше, чем нужно. Он этот хлеб потом и сам ест.
Долго я наблюдал эту тему, но теперь вас, извините, понесло. Какой хлеб? Какие прод. сети. Не надо, пытаясь доказать свою точку зрения, подменять мягкое тёплым. Какие просчёты? А такие, что книга это не прод. товар, а художественное произведение, и чётко предсказать, как её примет публика невозможно. Вспомните тех же писателей, которые умерли в нищете, а пост мортем были признанны классиками. Вот уж точно не мастера логистики. Книга про мальчика со шрамом на лбу могла продаться миллионными тиражами, а могла лечь в стоках, пойти под нож и т. д.. Печать любого тиража любой книги — это почти всегда риск. И так не только с книгами. Есть достаточное количество фильмов с многомиллионными бюджетами, провалившиеся в прокате. Но, в принципе, если вы считаете, что художественными произведениями можно торговать, как прод. товарами, то объяснять, что не всё в мире работает по вашему разумению, и есть области бизнеса работающие по совершенно другим законам, бессмысленно.
|
|
|
stimoridj 
 философ
      
|
26 мая 2015 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darkseed stimoridj новости смотрите? Там говорят, что "Мистрали" собираются затопить. Ибо не пригодились. А вы про какие-то жалкие тиражики. Французы не мелочатся. Их экономика сурова. цитата Karavaev Транспортировка 2. Сбор книги от разных поставщиков и подготовка для хранения 3. Хранение 4. Обслуживание. На складе 1000 экз. Через полгода заказали 10. Книгу нужно достать, отобрать нужное количество, привезти, отгрузить покупателю это далеко не конец Можно, конечно, считать весь мир, а книготорговлю в особенности — тупыми идиотами. Для участников этой темы это довольно распространенная аксиома. Тогда действительно, все очень просто. Тут у каждого есть свои изумительные рецепты как реорганизовать рабкрин. У них одна беда — они не работают цитата Karavaev Плюс книги не уничтожаются под ноль, просто часть выводится с первичного рынка на рынок букинистический.
цитата Karavaev И, к слову, ситуация с комплектованием французских библиотек куда лучше, чем у нас, где книги тупо гниют годами на складах.
Так я сразу писал,зачем под нож когда можно в библиотеку? И почему сразу не уценить если книга не идёт,ведь получается . 1Транспортировка 2. Сбор книги от разных поставщиков и подготовка для утилизации 3. Утилизация Тоже не дёшево Мистрали делались сугубо под российских заказ ( без корабельного бара к примеру), больше никому в такой модификации они просто не нужны
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
26 мая 2015 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stimoridj Так я сразу писал,зачем под нож когда можно в библиотеку?
А вы уверены, что "Похождения проститутки Мерилин ", например, так уж нужны библиотекам?
цитата stimoridj Тоже не дёшево
Намного дешевле.
|
|
|
stimoridj 
 философ
      
|
26 мая 2015 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А вы уверены, что "Похождения проститутки Мерилин ", например, так уж нужны библиотекам?
А Шекспир в новом издании нужен библиотекам? Конечно у разных книг разная смысловая нагрузка для читателей .Но тогда логично чтобы и судьба у разных книг была разная
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
26 мая 2015 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stimoridj Но тогда логично чтобы и судьба у разных книг была разная
так она и так разная или вы думаете, что там все книги кончают свою жизнь под гильотиной?
|
|
|
монтажник 21 
 магистр
      
|
|
stimoridj 
 философ
      
|
26 мая 2015 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev или вы думаете, что там все книги кончают свою жизнь под гильотиной?
Поясните пожалуйста. Я думал под нож — это конец для книги
цитата монтажник 21 А вы сами пробовали сдать что-нибудь в библиотеку?
В Одессе библиотеки принимают всё.Во всяком случае мне пока не отказывали если я что-то сдавал
|
|
|
монтажник 21 
 магистр
      
|
26 мая 2015 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stimoridj В Одессе библиотеки принимают всё.
Значит в Украйне не так все обюрокрачено, как у нас А у нас на любую какашку — нужна бумажка
|
|
|
e-Pluto 
 философ
      
|
26 мая 2015 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korick Какие просчёты? А такие, что книга это не прод. товар, а художественное произведение, и чётко предсказать, как её примет публика невозможно.
Дело в том, что не я предложил рассматривать книгу как товар. Но в торговле в рыночной экономике книга рассматривается именно так. Об этом профи торговли уже не раз сказано в этой теме. Они и говорят, мол, не учите нас торговать.  На книгу действуют те же законы, что и на хлеб. Кстати, весь хлеб дотируется, сети нередко продают по себестоимости, накручивая на булочки и сдобу. Опять же сейчас решили пойти навстречу:
цитата В Государственной Думе предложили обнулить НДС на книгопечатную продукцию. Соответствующий законопроект внес на рассмотрение депутат от «Справедливой России», член комитета по бюджету и налогам Михаил Сердюк, сообщают «Известия».
Он уточнил, что издательства, которые печатают классическую литературу, испытывают большие финансовые трудности и их необходимо поддержать. Депутат считает, что издатели не станут использовать эту льготу исключительно в своих интересах — для увеличения прибыли — и снизят цену на продукцию.
Сердюк добавил, что законопроект не будет распространяться на тех, кто выпускает книги эротического и оккультно-магического содержания.
Ну не знаю, на мой взгляд, с классикой нет особых проблем. Авторские не надо, выпускать можно и скромно, имена раскрученные. И спрос давно изучен. Не ошибёшься и в библиотеки можно централизованно слить. У кого рука не дрогнет — пустить Толстого под нож?
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
26 мая 2015 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stimoridj Я думал под нож — это конец для книги
Какая то идет под нож, а какая то допечатывается до полного насыщения рынка. Или: что продается, то под нож не идет
|
|
|
stimoridj 
 философ
      
|
26 мая 2015 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Или: что продается, то под нож не идет
тогда хотел ещё у вас спросить вот что — может ли быть такое что нераспроданные издательством книги идут на макулатуру и после переработки полученный с них материал идёт на печать новых книг? Если такое бывает, то влияет ли это на стоимость книги?
цитата монтажник 21 Значит в Украйне не так все обюрокрачено, как у нас
Та просто библиотеки у нас с довольно скудным ассортиментом.В центре Одессы ещё ничего, а вот в спальных районах многие вообще имеют крайне малую вариативность фантастической литературы.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
26 мая 2015 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stimoridj тогда хотел ещё у вас спросить вот что — может ли быть такое что нераспроданные издательством книги идут на макулатуру и после переработки полученный с них материал идёт на печать новых книг?
наверняка
цитата stimoridj Если такое бывает, то влияет ли это на стоимость книги?
нет, это несколько уменьшает сумму убытка
|
|
|
stimoridj 
 философ
      
|
26 мая 2015 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev наверняка
Ну тогда многое становится понятным. Я так понимаю, что качество книг с макулатуры должно быть несколько ниже чем у книги из первичного материала.
|
|
|
космея 
 магистр
      
|
26 мая 2015 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата монтажник 21 А вы сами пробовали сдать что-нибудь в библиотеку? Я — пробовал Не хотят библиотекари с этим связываться Максимум, что могут позволить — "положите вот тут, на стол, с краешку — может, кто что себе и возьмет?" Хочешь сделать доброе дело, а получается — сплошное унижение Так что больше в библиотеки дубли не ношу Прошу прощения уважаемые господа, что вмешиваюсь в ваш диалог, что касаемо библиотек, прошлым летом в связи с переездом пришлось попрощаться с частью библиотеки и пыталась подарить книги в сельские очаги культуры и ни кому ничего не нужно. Правильно вы сказали , сплошное унижение, а ведь книги я предлагала и детские и классику, фантастику , детективы, все в идеальном состоянии. Выход мне подсказал товарищ, иди ка ты говорит в тюрьму со своим подарком и таки да , в учреждение исполнения наказаний взяли все. Аллилуйя!!  
|
|
|
stimoridj 
 философ
      
|
26 мая 2015 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата космея Правильно вы сказали , сплошное унижение, а ведь книги я предлагала и детские и классику, фантастику , детективы, все в идеальном состоянии. Выход мне подсказал товарищ, иди ка ты говорит в тюрьму со своим подарком и таки да , в учреждение исполнения наказаний взяли все. Аллилуйя!!
Это действительно было так или это шутка?
|
|
|
космея 
 магистр
      
|
|
stimoridj 
 философ
      
|
|
gamarus 
 миродержец
      
|
26 мая 2015 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата космея Истинная правда, 5 мешков с книгами у меня приняли с благодарностью в библиотеке женской колонии:-);-)
Те не менее, Ваш поступок достоин уважения!
|
|
|
космея 
 магистр
      
|
|