| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
arcanum
магистр
|
|
Roujin
авторитет
|
|
8 марта 2014 г. 04:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
negrash
"Украина отказалась" это отмазка, при чем очень глупая. Доля Украины в большинстве не хитовых проектах (т.е. 99% рынка) дай бог процента 3, у авторов уровня Пратчетта м.б. целых 5. Т.е. доля Украины давным давно большинством издательств в расчет просто не берется.
|
|
|
negrash
миротворец
|
|
8 марта 2014 г. 08:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Roujin к примеру, у Книжного Клуба Семейного Досуга тиражи были ого-го. ККСД закупал и книги российских издательств. Теперь всё. Во всяком случае, на какое-то время.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
negrash
миротворец
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
negrash
миротворец
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
8 марта 2014 г. 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash Точных цифр не знаю.
Тогда и переживать не стоит.
Если ККСД из 10000 позиций брало в количестве ОДНУ, то это мало что значит. И даже если 10.
Если б украинский рынок был значимым, то и ситуация на российском была несколько иная. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
8 марта 2014 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev — вообще говоря, украинский рынок — это 10-20% книгопродукции (раньше было до 25%, но за последние лет десять сие снижается). А "проблемы" начались задолго до Крыма, еще как минимум в декабре крупные дилеры стали работать "только по предоплате", мне продавцы на Петровке и жаловались, что теперь даже самых-самых не могут брать больше чем полпачки, потому как на реализацию не дают, а свободных средств на больше не хватает.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
8 марта 2014 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr вообще говоря, украинский рынок — это 10-20% книгопродукции (раньше было до 25%, но за последние лет десять сие снижается)
Да ну? Т.е. вы хотите мне сказать, что каждая пятая книга, выпущенная в России, продается в Украине? Я вас правильно понял?
Притом, что в Украине до сих пор не вполне сформирована розница?
На какие источники вы опираетесь, позвольте узнать? |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
8 марта 2014 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
negrash
Под ККСД могли и отдельный тираж сделать. На общую картину это никак не влияет.
Kail Itorr
10% даже по состоянию на начало 2013 это завышенная цифра.
|
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
8 марта 2014 г. 21:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да ну? Т.е. вы хотите мне сказать, что каждая пятая книга, выпущенная в России, продается в Украине? Я вас правильно понял?
Притом, что в Украине до сих пор не вполне сформирована розница?
На какие источники вы опираетесь, позвольте узнать?
Karavaev , вы удивитесь, но на Украине существует более 30 инет-магазинов (если не больше). Из них около 10 — довольно крупные, с большим ассортиментом.
Проблема пунктов доставки не стоит — все договариваются с Новой Почтой, которая есть даже в маленьких посёлках. О больших городах нечего говорить: там число отделений НП — несколько десятков.
Торгуют же эти магазины по большей частью книгами, изданными в России. Украинские книги тоже есть, но их сильно меньше.
Оффлайн-магазины тоже не всюду исчезли, и тоже торгуют российскими книгами (не менее 50% ассортимента). А то и сильно более. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
8 марта 2014 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Karavaev , вы удивитесь, но на Украине существует более 30 инет-магазинов (если не больше).
Почему удивлюсь?
Я в курсе.
цитата Veronika Проблема пунктов доставки не стоит
Так с чего ей стоять? Компактное государство с высоким уровнем связности.
Вы мне что хотите доказать? Какие есть у вас сети и с каким количеством магазинов? Какова периодичность поставок? Какова стоимость российских книг?
Понимаете, если б украинский рынок потреблял 20% российских книг, то за такой рынок шла бы реальная битва. Учитывая то, что российские книги (не слишком дешевые и здесь) на Украине еще дороже, то у меня есть сильные сомнения в реальности даже 10%. Даже 10% для иностранного государства — очень большая цифра.
Однако, я не являюсь знатоком украинского рынка, поэтому и поинтересовался источником.
Кроме того, утверждение про неразвитую розницу не подразумевает каких-то пренебрежительных интонаций. С нуля ничего нигде не растет, это нужно строить. |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
8 марта 2014 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Т.е. вы хотите мне сказать, что каждая пятая книга, выпущенная в России, продается в Украине? Я вас правильно понял?
От десятой до пятой, где-то так. Есть российские книги, которые к нам почти не попадают, но "ан масс", особенно по основным издательствам, продукция наличествует, а в интернет-магазинах "под заказ" и из России доставят без особых трудностей.
цитата Притом, что в Украине до сих пор не вполне сформирована розница?
Я вообще не уверен, что о нашей рознице можно говорить как о серьезном канале на потребителя российских (изданных в РФ) книг. Ибо цены в оффлайн-магазинах, исключая стоки и распродажные акции, от драконовских до вконец охреневших. Кто таким пользуется, не берусь и предположить.
С другой стороны, есть приличное количество онлайн-магазинов, которые завязаны с доставкой на сеть Новой Почты, в результате имеем доставку заказа до места за вменяемые деньги, а не как из России. Цены в таких магазинах довольно разные, как повезет — иногда (в пересчете) бывает почти на равных с тем же Лабиринтом, иногда раза в два дороже. На новинки почти всегда дороже, а если ориентироваться на трех-четырехмесячной давности или более старое, то вполне. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
8 марта 2014 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr От десятой до пятой, где-то так.
Я был бы признателен за источники.
Потому как и разброс большой, и совершенно непонятно откуда он взят.
цитата Kail Itorr но "ан масс", особенно по основным издательствам, продукция наличествует
Наличествует — это не маркер. Периодичность подвоза новинок, полнота прайса, ценовая политика и конкуренция.
цитата Kail Itorr Я вообще не уверен, что о нашей рознице можно говорить как о серьезном канале на потребителя российских (изданных в РФ) книг
Не бывает развитой книготорговли без развитой розницы. По-крайней мере покамест не было.
Даже в России вне интернет-покупок до сих пор остается преизряднейшее число покупателей. Хотя, сами понимаете, у нас есть достаточно дешевые "быстрые" сетки. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Veronika
миродержец
|
|
8 марта 2014 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Даже 10% для иностранного государства — очень большая цифра.
У Юго-Востока Украины просто нет альтернативы, понимаете? По сумасшедшим ценам — но берут, если хотят хоть что-то прочесть с бумаги. На родном языке. ККСД не удовлетворяет потребности всех читателей. Поэтому 10% скорее всего близко к реальности. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
9 марта 2014 г. 02:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Veronika
Дело не в отсутствии альтернативы. Дело в объемах, которые украинская книготорговля через себя пропускает.
Объем российского рынка в 2012-м году порядка 55-60 млрд руб. 10% от этой суммы — 5,5-6 млрд руб. Извините, весь украинский рынок, включая собственные издательства, столько врядли сейчас составит.
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
9 марта 2014 г. 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Понимаете, если б украинский рынок потреблял 20% российских книг, то за такой рынок шла бы реальная битва. Учитывая то, что российские книги (не слишком дешевые и здесь) на Украине еще дороже, то у меня есть сильные сомнения в реальности даже 10%. Даже 10% для иностранного государства — очень большая цифра.
Рынок в российской провинции мог бы потреблять ещё больше, но разве за него особо бьются?
И да — открытие супердорогого федерального сетевого магазина — не есть то, что нужно провинции. |
|
|
цитировать