Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...480 481 482 483 484...1013 1014 1015 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

миротворец

16 июля 2013 г. 15:31

цитировать

цитата Dark Andrew
Количество этих людей?

И к чему этот вопрос? Вы мне сейчас предлагаете штат аналитиков-маркетологов всех вместе взятых отечественных издательств в одном лице изобразить? Или хотите сказать, что на настоящий момент выпуск любой книги — это априори одни убытки?
Извините, не понимаю. И направление, куда вы старательно уводите беседу, больше всего начинает напоминать недавние жалобы очередного МТА про собственную невостребованность из темы про "Пиратский контент".

ps. Ну не хочет рисковать издательство из-за наличия на рынке малотиражек, любительских переводов и прочих неправильных фаз Луны и не надо. Ни у кого денег от этого в кармане не прибавится — ни у издателей, ни у книготорговцев, ни у читателей. Зато постоянные косвенные намеки на неконкурентоспособность своей продукции по сравнению с кустарными поделками очень хорошо бьют по репутации.
Вы когда-нибудь слышали, чтобы представители метрополитена требовали запрета частного транспорта из-за упущенной выгоды? 8-)

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

авторитет

16 июля 2013 г. 15:32

цитировать

vvladimirsky

Могу перефразировать вопрос. Кто они, "аффтары, которых мы потеряли" из-за распространенного в среде лит. агентов мнения, что де тут "Воруют!"?

гранд-мастер

16 июля 2013 г. 15:59

цитировать

цитата Roujin
Ты говоришь это так, будто был шанс, что кто-то его издаст, словно издатели у нас подхватывают права на произведения, не сыгравшие у предыдущего издателя.

Именно так я и говорю. Вспомним? Аластер Рейнольдс, например? Орсон Скотт Кард? Новый роман Брендона Сандерсона? Гай Гэвриел Кей? Спорим, что если появится в сети перевод продолжения "Поднебесной", то никаких шансов на её выход в бумаге не будет?

магистр

16 июля 2013 г. 16:13

цитировать

цитата Dark Andrew
Спорим, что если появится в сети перевод продолжения "Поднебесной", то никаких шансов на её выход в бумаге не будет?

Если с ее изданием будут тянуть по 3-4 года — то появится перевод и плевать тогда на бумагу. Все равно издают как в случае с "Поднебесной" на туалетной бумаге, только что не в рулонах >:-|

Это ненормально, когда книгу выпускают через 4 года после оф. издания на западе. Никто из любителей данного автора ждать не захочет и либо выучит английский, либо соберется группа фанатов и издаст малотиражку. И это будет их полное право (по человечески), потому что они хотят читать, а издательство на них болт кладет.
А прецедент с последним Мьевилем? Перевод ниже всякой критики, по сути, плевок в лицо клиентам, читателям. Мол, и так схавают. И тогда вопрос — какая тогда разница между фанатским "типа слабым" перевод и таким гуано, но зато официальным и по закону?
Издательства либо борятся за своего клиента и прилагают усилия, чтобы удовлетворить текущий спрос — либо теряют клиентов.
"Благие знамения" сколько лет обещали издать? Пять или десять? И после этого иметь наглость возмущаться малотиражкой? А нет мозгов понять, что надо что-то в консерватории менять? Над ошибками поработать?
Но нет, виноваты пираты как обычно.

магистр

16 июля 2013 г. 16:15

цитировать

Я вообще удивлен, что до сих пор не последовало гневного и нравоучительного спича от кого-нибудь из крупных издателств о том, что читать книги на языке оригинала это непатриотично! :-)))

Мол, надо поддерживать свое, предательство родного "великого и могучего", и так далее...
Исходя из их логики поведения (виноваты все кроме нас) это было бы закономерно.

миродержец

16 июля 2013 г. 16:16

цитировать

цитата Dark Andrew
И теперь никто другой также не станет их издавать,

Осенью-зимой видно будет 8-)

. Кто сильно захочет, распечатку получит.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

авторитет

16 июля 2013 г. 16:17

цитировать

цитата arcanum
Это ненормально, когда книгу выпускают через 4 года после оф. издания на западе.

О, этот юношеский максимализм! :-)))

Давайте я перечислю знаковые фантастические книги шестидесятых-семидесятых, все еще не вышедшие на русском? Которые я, например, до сих пор жду?

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

магистр

16 июля 2013 г. 16:20

цитировать

цитата vvladimirsky
О, этот юношеский максимализм!
Давайте я перечислю знаковые фантастические книги шестидесятых-семидесятых, все еще не вышедшие на русском? Которые я, например, до сих пор жду?

Все мы их ждем. Того же многострадального "Дальгрена", к примеру.
Но это все вещи на любителя.
А тут имеют место быть актуальные крайне популярные и востребованные авторы текущего момента, свежачок-с. И вот даже на него умудряются тратить по 3-4 года. Это полная импотенция, господа.

авторитет

16 июля 2013 г. 16:22

цитировать

Dark Andrew

Кард не сработал? Ты издеваешься? Или ты хочешь сказать, что будут изданы не только первые романы об Эндере, но и Элвин и разные не переводившиеся романы не-эндеровских циклов?
Рейнольдс. Ты утверждаешь, что малотиражка иили фанатский перевод сводят на нет издание. 3-й роман валяется на Флибусте, 4-й был в малотиражке известного борца за копирайт.
Сандерсон. Издавался в 3-х издательствах. Мистборн официально продолжать отказались.

гранд-мастер

16 июля 2013 г. 16:41

цитировать

цитата Roujin
Кард не сработал? Ты издеваешься? Или ты хочешь сказать, что будут изданы не только первые романы об Эндере, но и Элвин и разные не переводившиеся романы не-эндеровских циклов?

Кард не сработал. А у тебя есть в этом сомнения? АСТ не отдаёт права на то, что приносит им прибыль. Кард не был даже переиздан в омнибусах. А изданы будут не первые романы об Эндере, а весь "Enderverse".

цитата Roujin
Рейнольдс. Ты утверждаешь, что малотиражка иили фанатский перевод сводят на нет издание. 3-й роман валяется на Флибусте, 4-й был в малотиражке известного борца за копирайт.

Фанатский перевод — сводит. Не малотиражка. Но в случае Рейнольдса акцент не на этом сделан в новом издании.

цитата Roujin
Сандерсон. Издавался в 3-х издательствах. Мистборн официально продолжать отказались.

Совершенно верно. Отказались. Потому что первый не покупали. Но автора в "мёртвые" не занесли и издавать продолжают.

авторитет

16 июля 2013 г. 16:44

цитировать

цитата arcanum
Но это все вещи на любителя.

Фантастика -- вся на любителя. Редкого и малочисленного. Не стоит абсолютизировать свое увлечение и проецировать на других.

Необходимая литература -- это ПДД и книжки по самолечению. Мы сидим в нищем, никому не нужном гетто, не стоит об этом забывать.

магистр

16 июля 2013 г. 16:54

цитировать

цитата vvladimirsky
Фантастика -- вся на любителя. Редкого и малочисленного. Не стоит абсолютизировать свое увлечение и проецировать на других.

У нас? Или у них? Так у них фантастика миллионными тиражами продается, причем весьма сложная и умная, как тот же "Дальгрен".
А у нас фэнов тоже хватает. Вот только качественный уровень их предпочтений ниже плинтуса.
И все равно, если издают, то надо издавать своевременно и качественно. Кидать как подачку — тоже способ потерять последних читателей.
Вариант "никуда не денутся" не проканает. Денутся.

гранд-мастер

16 июля 2013 г. 16:55

цитировать

сообщение модератора
Давайте вернёмся к основной теме — здесь всё-таки обсуждается книготорговля, а не издание книг.

авторитет

16 июля 2013 г. 17:24

цитировать

цитата arcanum
У нас? Или у них?

У всех. "По данным газеты Publishers Weekly, 57 % новых книг не дочитываются до конца, а 70 % публикуемых в США книг не приносят прибыли." Пруф: http://bestsellers.livejournal.com/62447....

А приносят прибыль американские ПДД и книжки по самолечению. Как и во всем мире. :-)))

гранд-мастер

16 июля 2013 г. 17:40

цитировать

Кстати, там же о тиражах:

цитата
По оценкам Гильдии Писателей, «успехом» можно считать, когда продаются 5 тыс. экземпляров книги, содержащей новое литературное произведение (роман, рассказы, стихи и пр.) и 7,5 тыс. экземпляров книги нелитературного содержания (научно-популярные издания, энциклопедии и пр.).

авторитет

16 июля 2013 г. 17:57

цитировать

senso_inglese Угу. Так что стоит интенсивнее стряхивать с шей лапшу насчет "миллионных тиражей умных книг".

"Можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров!" :-)))

авторитет

16 июля 2013 г. 18:07

цитировать

цитата senso_inglese
По оценкам Гильдии Писателей, «успехом» можно считать, когда продаются 5 тыс. экземпляров книги, содержащей новое литературное произведение

"Альфа-книга" — кузница талантов!

авторитет

16 июля 2013 г. 18:20

цитировать

цитата Roujin
"Альфа-книга" — кузница талантов!

Увы, кузница скоро закроется. Цирк уехал, клоуны разбежались...

авторитет

16 июля 2013 г. 18:35

цитировать

vvladimirsky

Тут вот рассказывали, что ничего не случится. Подумаешь, Альфа из Арбалета ушла. Будут как миленькие эту Альфу в Лабиринте брать.

авторитет

16 июля 2013 г. 18:46

цитировать

цитата Roujin
Тут вот рассказывали, что ничего не случится. Подумаешь, Альфа из Арбалета ушла. Будут как миленькие эту Альфу в Лабиринте брать.

Все несколько сложнее. :-)

С 1 августа "Армада-Арбалет" объявляет себя банкротом, кидает часть поставщиков и тут же учреждает новую организацию с тем же кадровым составом. Вот она-то и будет альфакнижной продукцией торговать. Через "Лабиринт". Но уже по другим ценам, естественно. А для такой продукции каждый рубль наценки -- минус тысяча экземпляров тиража.