| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
23 октября 2012 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Я не зря привёл пример с трёхуровневой квартирой.
Сделал этаж — получил деньги.
Два этажа трёхуровневой квартиры таунхауза без третьего этажа и кровли — фуфло.
Тогда у вас должна быть договоренность с издательством на "строительство" все трех книг. Имеется? 
цитата arcanum Они к примеру до сих пор помнят, что книги по правилам книгоиздания надо печатать на кремовой бумаге. Так для глаз лучше
Глядя на дешевые покеты: да, кремовая бумага там — зашибись!
цитата arcanum Не может быть текст главным в печатном издании, там свои законы. Про которые у нас благополучно забыли в целях удешевления печати
Вот и хорошо. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
avvakum
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 Я был бы очень рад, если бы издательство выпустило третий том убыточной трилогии, и я везде бы говорил, что издательство А — молодцы. Но требовать это?
Наверное, надо уточнить.
Я рассматриваю только тот вариант, когда издательство что-то обещает или пишет на своих изданиях.
Например, полное собрание сочинений, а выпускают только один-два тома.
Верните тогда людям деньги.
Если оно не обещает ничего, а просто сообщает, что это первый том, допустим, трилогии — тогда нет вопросов, это нормально.
цитата vvladimirsky Сразу видно, что познания по части покупки недвижимости у вас чисто теоретические...
Про марсиан лучше расскажите. У вас хорошо получается. |
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
Siroga
миродержец
|
|
23 октября 2012 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Не может быть текст главным в печатном издании
Ну эт вы немножко чуть-чуть загнули |
–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Тогда у вас должна быть договоренность с издательством на "строительство" все трех книг.
В случае с недвижимостью договоренностью, как правило, можно только подтереться. Если дом упорно не заселяется, фирма банкротится и денежки тю-тю. В лучшем случае недострой переходит к другому владельцу, и покупателю возвращается задаток (половину которого съела инфляция) без всяких "санкций". Хочешь, чтобы дом был достоен -- доплачивай еще пару лямов. Но и это не гарантия.
В общем, сравнение крайне неудачное. В России живем! |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Не может быть текст главным в печатном издании, там свои законы.
Я и без печатного издания прекрасно обхожусь. Для меня книга футляр для текста. Для вас это что-то другое. Сейчас на "бумажной" книге свет клином не сошелся и меня это радует. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
23 октября 2012 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Если оно не обещает ничего, а просто сообщает, что это первый том, допустим, трилогии — тогда нет вопросов, это нормально.
вот за это Эксмо активно и пинают. Все-таки примеров, где издательство заявляло, что выпустит все, и не выпускало, их мало.
В основном, раздражение вызывает чехарда с сериями (когда серия существует год, потом закрывается, выпускается новая серия) и недоиздание циклов до конца |
–––
осень - она не спросит... |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Про марсиан лучше расскажите. У вас хорошо получается.
По-моему, про них вы сейчас рассказываете. Строительной фирмой, которая вернет вам задаток "с санциями", явно владеет кто-то из аборигенов Барсума. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
avvakum
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Тогда у вас должна быть договоренность с издательством на "строительство" все трех книг. Имеется?
Нет, конечно. И договора нет. Всё со слов издателя.
Может, аналогия со строительством и не совсем у меня уместная получилась, просто я это так со своей стороны вижу.
Обещаешь- выполняй. |
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
papamisha68
философ
|
|
k2007
миротворец
|
|
avvakum
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky По-моему, про них вы сейчас рассказываете. Строительной фирмой, которая вернет вам задаток "с санциями", явно владеет кто-то из аборигенов Барсума.
Мы про разные вещи говорим.
Я имею в виду то, что в случае с квартирой, имею право обратиться в суд, и даже его выиграю — 100%. Юридически я буду прав.
А вот получу ли я обратно деньги на самом деле — это другой вопрос.
Потому что — да
цитата vvladimirsky В России живем!
|
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 пираты (во флибустьерском дальнем синем море бригантина поднимает паруса)
И все довольны: у издателя есть отмазка, у торговца канцелярия и искусство, у читателя -- чем занять время. Какие проблемы-то? Все отлично! |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
23 октября 2012 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky В случае с недвижимостью договоренностью, как правило, можно только подтереться.
Как правило — не значит, что всегда.
Но в любом случае договоренность дает право обращаться в суд, требовать и негодовать.
цитата avvakum Я рассматриваю только тот вариант, когда издательство что-то обещает или пишет на своих изданиях.
На Фантлабе тоже много, что написано. Например, есть библиография Джина Вулфа. Означает ли это, что Фантлаб должен издать все его книги?
Не путайте просто информационные строчки и обещания.  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 пираты
Не было бы эксмо-шной попытки издать "Алеру", не было бы попыток фанатских переводов брошенных книг. Так что пираты тут вторичны. Одну из главных издательских функций — заинтересовать людей книгами какого-то автора — они выполнить не могут. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Юридически я буду прав.
Да требуйте, никто не мешает. Опять-таки будет чем время занять. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
avvakum
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Иначе что?
Получается — ничего.
Дохлый номер.
цитата Kuntc Не путайте просто информационные строчки и обещания.
Да, это труднодоказуемо.
Каждый видит и понимает как хочет. |
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Одну из главных издательских функций — заинтересовать людей книгами какого-то автора — они выполнить не могут.
Поскольку людей заменить, увы, не получится, придется менять список авторов. Что и наблюдаем. Все идет по плану. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Получается — ничего.
Вот, вы уже прошли одну ступеньки в познании дзен. Обратной связи кроме как через анализ продаж у покупателя и издателя в ближайшее время не будет. Как издатель интерпретирует цифры — это другой вопрос. |
|
|
avvakum
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Да требуйте, никто не мешает. Опять-таки будет чем время занять.
Естественно, биться за книжку стоимостью в 10-15 долларов никто не будет.
Просто и покупок с моей стороны не будет в случае всяких серий с продолжениями.
Вот, собственно, и всё.
Обменялись мнениями.
цитата Roujin Вот, вы уже прошли одну ступеньки в познании дзен.
Угу. |
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
цитировать