| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Именно по этому "Добрые знамения" товарищ Мамон продает по 2,5к рублей
Это неудачный пример. Мамон продает не свою книгу, это уже вторичный рынок. Тут Тигану в ШФ за 1500 продают и покупают, и что? ЭКСМО в этом виновато?
Вот если б за столько Винчик продавала — тогда пример был бы в колею. |
|
|
shickarev
магистр
|
|
23 октября 2012 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum "Вирикониум"
'
Он самый. Восторженные отзывы о книге и тот текст, что я прочитал, очень далеки друг от друга. Как будто Рабинович напел.
Может быть, для некоторых авторов качество перевода и не столь критично. Не до красот стиля, когда гигантские космические корабли бороздят...
Но Харрисон для российского читателя загублен, и подозреваю, что безвозвратно.
А есть еще случай с переводом Моргана, где переводчик часть текста переписал по-своему, а еще часть по-своему дописал.
Честно говоря, мне вот такая логика "и так сойдет", а что-то похожее звучало — мол, писатель не великий, не буду напрягаться, представляется очень опасной. Планку занижает. |
|
|
Smithers
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev переводчик часть текста переписал по-своему, а еще часть по-своему дописал.
Может быть, в таких случаях при переизданиях честно писать в аннотации, что это вольное переложение? Покупателю было бы легче сориентироваться. |
–––
Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
shickarev
магистр
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Я не считаю это вторичным рынком т.к. "Добрые знамения" на первичном не продавались
Гм, странный подход. А Винчик их формально на каком рынке продавала?
Давайте по пунктам.
Фантом тут говорил, что смоллпрессовцы иной раз дают волю своей жадности. Смаллпрессовец Винчик книгу продавала по более чем "нормальным" для подобного тиража ценам.
Мамон купил книгу специально для продажи. Думаю, имеет полное право.
Вопрос: причем здесь Винчик? В чем проявляется ее жадность в разрезе комментариев Фантома и причем здесь Мамон? |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
23 октября 2012 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev
А при чём тут вообще самиздат?
Тогда забить на всех, скидываться фанлабом и печатать всё, что душе угодно, а издатели будут скрипеть зубами в углу, когда узнают, что никому их книги ненужны.
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Вопрос: причем здесь Винчик?
Совершенно не при чем.
цитата Karavaev причем здесь Мамон?
Это связано с:
цитата Фантом тут говорил, что смоллпрессовцы иной раз дают волю своей жадности.
С моей точки зрения продажа Мамоном "Добрых знамений" за 2,5к как раз и есть проявление жадности. И отношение к его собственным изданиям за 2,5к соответствующее. Умеет человек на этом зарабатывать? Честь ему и хвала. Но выставлять смоллпрессовцев, как пытаются некоторые граждане в этой теме, альтернативой "большим издательствам" не нужно. Это из другой оперы. |
|
|
arnoldsco
магистр
|
|
23 октября 2012 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин Тогда забить на всех, скидываться фанлабом и печатать всё, что душе угодно, а издатели будут скрипеть зубами в углу, когда узнают, что никому их книги ненужны.
А. что, вполне здравая идея! Поддерживаю! |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
23 октября 2012 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev , повторюсь,
цитата ФАНТОМ Это не осуждение, это констатация факта.
Об альтруизме тут говорить глупо и не к месту совершенно
Никто же никого не насилует покупать.
|
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin И отношение к его собственным изданиям за 2,5к соответствующее.
А вы хоть одно издание его в руках держали?
Там очень хорошая бумага, переплет качественный, цветная печать.
Там себестоимость экземпляра не маленькая.
Плюс он платит переводчикам. Ну и тд.
ИМХО, вы слишком категоричны. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
23 октября 2012 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Там очень хорошая бумага, переплет качественный, цветная печать.
Karavaev , не о том речь.
речь как раз о том, что цитата Roujin выставлять смоллпрессовцев альтернативой "большим издательствам" не нужно
Это даже меньше, чем полумера. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Маленький тираж ко всему прочему предполагает высокую себестоимость одного экземпляра.
Маленький тираж помимо всего прочего предполагает независимость от цепи посредников при распространении. И другую схему расчета с авторами-переводчиками-иллюстраторами-редакторами-верс тальщиками. И это, безусловно, бизнес, а не филантропия. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Маленький тираж помимо всего прочего предполагает независимость от цепи посредников при распространении
Да какое там распространение? Им вполне можно пренебречь.
Плюс эта "независимость" идет за счет покупателя.
Так что тут палка о двух концах. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev
Я книги читаю, коллекционировать давно перестал. А читать на газетке, на меловке или с экрана ридера — мне без разницы. По этому все что касается качества издания мне глубоко безразлично. Моду ФЛ на обсуждение переплета, качества бумаги не разделяю. Вы коллекционер, у вас отношение к книгам иное.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ выставлять смоллпрессовцев альтернативой "большим издательствам" не нужно
Ну, это очевидно. С этим я не спорю совершенно. Это не альтернатива, это маркер состояния рынка.
При нормальном рынке смаллпрессом должны быть издания клубные, типа буржуйских Сабов.
А у нас уж как есть. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да какое там распространение? Им вполне можно пренебречь.
Гм. Цепочка, с которой работают большие издательства, увеличивает себестоимость книги на 200-300 процентов. Любой книги, от ПДД до подарочного издания в человеческой коже. Сложно этим пренебрегать.  |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
23 октября 2012 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin По этому все что касается качества издания мне глубоко безразлично. Моду ФЛ на обсуждение переплета, качества бумаги не разделяю. Вы коллекционер, у вас отношение к книгам иное
А я совсем не про собирательство речь веду. Я речь веду про экономику. Как бы разные вещи. |
|
|
цитировать