Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...395 396 397 398 399...1016 1017 1018 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

миродержец

19 октября 2012 г. 15:11

цитировать

Cumbrunnen
Насколько мне помнится, студии сегодня никакой нет.

А вы, с какой целью интересуетесь?
Неужели не знаете?! 8:-0

И я нисколько не собираюсь расшатывать ваши устои. :-)

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

магистр

19 октября 2012 г. 15:13

цитировать

цитата ФАНТОМ
нужны люди для того, чтобы этим заниматься. И время.

Безусловно. Вот чуть выше Dark Andrew очень хотел. Я привел пример того, что данную идею можно реализовывать с помощью готовых подручных средств.

цитата Aleks_MacLeod
И что же, Зильберштейн не авторитет? Пузий не авторитет? Кто же тогда авторитеты, если к их рекомендациям о том же "Слуге Божьем" Пекары не прислушивались почти, заявляя как же пиарят эту книжку, значит, точно не будем покупать, плохая.

Зильберштейн — нет, мои вкусы с его не совпадают. Пузий — да, охотно читаю его заметки. Но ведь на "авторитета" надейся, а сам не плошай. Зайдите на страничку "Слуги Божьего" посмотрите оценки, почитайте отзывы, может для кого-то это будет причиной купить эту книгу, но я вижу, что вещь интересная, но далеко не первоочередная в списке на покупку (в отличие от того же Стивенсона или Бачигалупи). Это не новое слово и не шедевр на все века, при цене в 400+ рублей за 352 страницы крупным шрифтом в очереди на покупку она отодвигается в разряд "куплю, может быть, если где-то дешево увижу". Тот же Нил Стивенсон, который достался по аналогичной цене напрямую у закупщика, при 900 страницах и отличном оформлении обложки и хорошей бумаге, как-то в несколько раз перевешивает данный продукт Пекары. Но это лично мое мнение. Даже если бы все авторитеты хором расхваливали это издание, я бы не взял. Думаю, многие действуют точно так же — похвала авторитета это лишь знак обратить внимание, а не рефлекс "пошел и купил", а решение о покупке принимается по совокупности факторов, где цена, объем, качество издания, бумаги стоят не на последнем месте.

–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин

философ

19 октября 2012 г. 15:14

цитировать

Cumbrunnen, тут же можно посмотреть единомышленников? Я в последнее время покупаю книги либо после ознакомления с неназываемых сайтов, либо: 1. Изучаются отзывы на фантлабе. 2. Сравниваешь меру подобия с написавшим отзыв. 3. Профит

философ

19 октября 2012 г. 15:17

цитировать

цитата Shvoloch
Думаю, многие действуют точно так же — похвала авторитета это лишь знак обратить внимание, а не рефлекс "пошел и купил"

магистр

19 октября 2012 г. 15:17

цитировать

цитата Shvoloch
Но это лично мое мнение. Даже если бы все авторитеты хором расхваливали это издание, я бы не взял. Думаю, многие действуют точно так же — похвала авторитета это лишь знак обратить внимание, а не рефлекс "пошел и купил", а решение о покупке принимается по совокупности факторов, где цена, объем, качество издания, бумаги стоят не на последнем месте.

Ну и как тогда по вашему издательства должны продажи фантастики повышать, если реклама не авторитет, слова прочитавших, критиков и авторитетов не идут во внимание, рекомендации авторитетов не учитываются, а все опять зависит от обложки, цены и качества бумаги? Тогда "Ричард — длинные руки" — наш выбор, на обложке сиськи, цена приемлемая, бумага для такой ценовой категории актуальная.

миродержец

19 октября 2012 г. 15:21

цитировать

Shvoloch
Они не "авторитеты", а самые обычные фантлабовские люди и пользователи. ;-)

Aleks_MacLeod
Что же вы так к этому слову прицепились... зачем же?!

И да.
Есть хорошие критики.
Пока еще есть.
Более того к их словам прислушиваются.

философ

19 октября 2012 г. 15:24

цитировать

цитата Aleks_MacLeod
слова прочитавших, критиков и авторитетов не идут во внимание, рекомендации авторитетов не учитываются

Все учитывается, но вот еще и от содержания книги зависит, и от того как отзыв написан. Виден энтузиазм рецензента, прочитав ваш отзыв на Аберкромби, я даже не задумываясь пошел и купил трилогию. Почитав же отзыв на Пекару,я к книжке с осторожностью подошел, а потом вообще покупать раздумал.

P.S. Для меня ценник на книгу практически роли не играет, на счет обложки сильно не парюсь (особенно если выбирать не из чего), на бумагу плевать.

гранд-мастер

19 октября 2012 г. 15:25

цитировать

цитата Shvoloch
Но что мешает выделить автономные подсайты навроде spaceopera.fantlab.ru или duna.fantlab.ru, которыми будут заниматься энтузиасты. Будет связь с основными разделами фантлаба, так что не надо будет заново библиографии и отзывы набивать, но свой форум и свой дизайн.

Мою мысль не совсем поняли.
Я говорил о том, что фантлаб активных фэнов, которые могли бы в его отсутствие создавать свои сайты, привлекает как только может в свои ряды. Т.е. тот же сайт Муркока перенести не проблема, а работать то над ним кто будет? Я не буду — некогда, другими делами занят на том же Фантлабе. А активных фэнов мало.

миродержец

19 октября 2012 г. 15:27

цитировать

цитата Александр Кенсин
Есть хорошие критики.

Но от вас мы их имен так и не узнаем. Как и авторитетов.
Прям как партизан на допросе...

цитата redber
Почитав же отзыв на Пекару,я к книжке с осторожностью подошел, а потом вообще покупать раздумал.

А меня смутила цена. И только цена.

–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное

миротворец

19 октября 2012 г. 15:29

цитировать

цитата Aleks_MacLeod
Ну и как тогда по вашему издательства должны продажи фантастики повышать, если реклама не авторитет, слова прочитавших, критиков и авторитетов не идут во внимание, рекомендации авторитетов не учитываются

Ну вот не надо валить в одну кучу всё вместе.
Реклама — разная бывает, на какую-то и обращать; слова прочитавших — да, в основном( в зависимости от совпадения предпочтений); слова авторитетов — частично( опять же в зависимости от предпочтений); слова некоторых критиков.... ну вы понимаете

( кто ж всёрьёз это воспринимать будет)

цитата Aleks_MacLeod
а все опять зависит от обложки, цены и качества бумаги?

— это не решающие доводы,но во многом определяющие.

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

миродержец

19 октября 2012 г. 15:29

цитировать

Siroga
А вы у меня ничего и не спрашивали.
Сейчас вот пришли и констатировали такой вот факт.

ФАНТОМ
Цена, к сожалению, сейчас играет большую роль.
Особенно в самиздатовских изданиях.
И тут многие на фантлабе (и не только) были бы рады прочитать недавние самиздатовские сборники под "мировское" оформление, правда там подкова местами и инь-янь, а также переводы далеко не всегда хороши, но именно цена останавливает.
Т.е. и отзывы-то есть, а книгу (по сути), так просто и за доступную цену не купить.
И в библиотеке не взять.

Официально книги вообще нет и не интересует она издателя.
Потому что, опять же, выбивается из серии, выгодности издания, "тусовки" и т.п.

философ

19 октября 2012 г. 15:30

цитировать

цитата Siroga
А меня смутила цена. И только цена.

336 рублей (без учета скидок) на рид.ру сейчас стоит, за хорошую книгу,если она действительно такова, совсем не много.

миротворец

19 октября 2012 г. 15:30

цитировать

цитата Александр Кенсин
И да.
Есть хорошие критики.
Пока еще есть.

а вот, интересно?

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

миродержец

19 октября 2012 г. 15:34

цитировать

ФАНТОМ
Придётся в ЛС вам написать.
А то ведь Siroga всё решил уже. :-)

миродержец

19 октября 2012 г. 15:35

цитировать

цитата Александр Кенсин
А вы у меня ничего и не спрашивали.

Другие спрашивали (и спрашивают).
Вы же стали в позу — "неужели не знаете?". А я вот знаю, но не скажу. Да ради бога.

цитата redber
336 рублей (без учета скидок) на рид.ру сейчас стоит

Дорого. Особенно, если учесть на сколько я в сентябре поиздержался.
Я гарантированно хорошие книги максимум по 250 покупаю, больше жаба начинает давить причем так, что на 300 темнеет в глазах и руки не поднимаются достать бумажник (нажать кнопку "в корзину").

магистр

19 октября 2012 г. 15:35

цитировать

цитата Aleks_MacLeod
И что же, Зильберштейн не авторитет? Пузий не авторитет?

Внесу свои пять копеек — это уважаемые люди среду участников нашего маленького серпентария, бесспорно ;-)

Но — вкусы-то у всех разные. У того же Эндрю очень часто появлялись крайне положительные или даже восторженные отзывы на готовящиеся к печати или только вышедшие книги, а потом при ознакомлении лаборантов с продуктом оказывалось, что ничего, крепкий середняк, но без особых изысков. Он вообще доброжелательный критик :-)

Поэтому каждый исходит из своих критериев, интуиции что ли... в крайнем случае, кореллирует со мнением более сходных по вкусам лаборантов.
Поэтому особой раскрутки на Фантлабе объективно не получится.

гранд-мастер

19 октября 2012 г. 15:35

цитировать

цитата Александр Кенсин
И я нисколько не собираюсь расшатывать ваши устои.

Вам и не удастся.
Просто было бы интересно услышать пул авторитетных лично для вас имен, раз уже бойцы из "другой" команды названы поименно. Для расширения информированности, не более. А так эти фразы — бесполезное трололо.

миродержец

19 октября 2012 г. 15:36

цитировать

цитата Александр Кенсин
А то ведь Siroga всё решил уже

У Эксмо во всём виноваты пираты, у Кенсина — Siroga
Угу

миродержец

19 октября 2012 г. 15:42

цитировать

Siroga
А этого я тоже не говорил.
Совсем наоборот, поддерживаю вас всячески.
Вы же видите.
Вон за это как Cumbrunnen ко мне пришёл.

Cumbrunnen
Из какой-такой другой команды?

Я вам тоже задал вопрос.
Вы не ответили.
Вы про студию писали, вам ответили про нее.

Повторяю — если вы прислушиваетесь к вышеназванным людям — то для вас, это хорошо.
Но кроме вас есть еще и другие люди, а вокруг другой мир.

И да, я знаю эту форумную игру очень хорошо: приведёшь вам имена, а вы начнете разносить их в пух и прах... и это затянется на -цать страниц.
А разносить будете, опять же потому, что они для вас или мало значат (потому что есть свои "авторитеты"), или вы вообще про них не слышали, потому что ориентируетесь только на фантлаб.

Если при словах, что есть другие известные люди, ничего сразу не появилось в памяти... то жаль.
Смысла тогда называть нет.

философ

19 октября 2012 г. 15:47

цитировать

цитата Siroga
Я гарантированно хорошие книги максимум по 250 покупаю, больше жаба начинает давить причем так, что на 300 темнеет в глазах и руки не поднимаются достать бумажник (нажать кнопку "в корзину").

Лучше меньше, да лучше :-)))