Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...372 373 374 375 376...1016 1017 1018 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

гранд-мастер

5 октября 2012 г. 18:56

цитировать

Veronika кто же мешает КСД работать в России?
Может они просто в России никому не нужны? Редким исключением является что книги Дворецкой там издают неплохо. Но скорость издания очень низкая например.

Другие же книги фант сектора в КСД ужасно изданы за редким исключением, отвратительные обложки, ужасное качество издания, всегда плохая бумага.
Они не конкурентоспособны в России.

миродержец

5 октября 2012 г. 19:07

цитировать

цитата Gonza
Мне больше нравиться Бэнкс

Водородную сонату уже заказать можно.

–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую

активист

5 октября 2012 г. 19:31

цитировать

Все ополчились нга КСД. Но разве та же Азбука издала бы 3 тома в одном? Думаю что нет. Ширина поля, шрифт, пухлость бумаги — вуаля 3 томика по 400 рублей

гранд-мастер

5 октября 2012 г. 20:05

цитировать

цитата
Все ополчились нга КСД. Но разве та же Азбука издала бы 3 тома в одном? Думаю что нет. Ширина поля, шрифт, пухлость бумаги — вуаля 3 томика по 400 рублей

Азбука издаст 4 тома ежегодных антологий Дозуа в одной книге. Мелкий нечитаемый шрифт, поля 2 мм., папиросная прозрачная бумага.... Если серьёзно, то существует такое понятие как гигиена чтения, и надо его немножко придерживаться всё-таки. Ибо "весь Толстой в одном томе" — это разовые приколы.

авторитет

5 октября 2012 г. 20:14

цитировать

Ведьмака вот издали $%-\$

авторитет

5 октября 2012 г. 20:14

цитировать

цитата CHRONOMASTER
Veronika кто же мешает КСД работать в России?

Я так думаю, Гонза мешает. Днем и ночью не спит, козни строит. Ну и пираты традиционно, конечно. :-D

Вообще Украина в 2011 году поставила своеобразный рекорд по валу издающейся литературы: 1 книга на 1 человека в год. Так что насчет высокой конкурентоспособности КСД фуфло гонят. Не с кем там конкурировать.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

миродержец

5 октября 2012 г. 22:28

цитировать

цитата Gonza
3) Сеть оффлайновых магазинов — это не розница

А что это? В эти магазины приходят покупатели и покупают книги. Не оптом, в розницу.

цитата Gonza
5) Если вас устраивает ассортимент КСД — удачи, у всех свои предпочтения. Мне больше нравиться Бэнкс, кому-то Грег Иган, кому-то КСД — на вкус и цвет все фламастеры разные.

Для одной книги в квартал — устраивает ;-)

. Остальные покупки делаю в других местах.
Но украиночитающие любители Стивена Кинга давно перешли на издания Кинга в ККСД. Т.к. и цена ниже, и переводы не хуже — если не лучше. Литагенты Кинга тоже за гроши права продают?
По "Вкусу ужаса"

цитата vvladimirsky
Обложкой -- безусловно,

Вот не надо, азбучные обложки "Ужасов" и "Монстров" такая же дрянь, как и обложка от ККСД.

цитата vvladimirsky
содержанием, на мой взгляд, тоже.

Если прочли — обоснуйте как-то, предупредите несколько десятков лаборантов от дурной траты денег. А то столько желающих купить, прям жалко людей :-(((

.
2 Gonza : "Вкус ужаса" лёг в продажах? Никто не берёт? Все уплевались, да?
Аналогичный вопрос по этому изданию: http://fantlab.ru/edition88591 : что, вот никто в России и не берёт?

Нет, конечно, ККСД не сравнится с издателями-монстрами России. Но если российские издатели игнорируют украинский рынок, так почему не воспользоваться ситуацией?

Собственно, разговор был о том, что нет ц/а для переводной фантастики, хоррора и т.п. На примере отдельных изданий ККСД можно увидеть: ц/а для всего этого есть, к ней просто надо "прийти". Каталогом, скидками, и т.д. Азбука, ЭКСМО, АСТ брезгуют — ну а ККСД не брезгует, старается донести свою продукцию до читателя-покупателя. Поэтому "Вкус ужаса" раскупят при тираже в 10 000, а хоррор-антологии других издательств будут... продаваться долго ;-)

.

Кстати: а что, Азбука не издавала Брукса? Издавала вроде 8:-0

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

авторитет

6 октября 2012 г. 14:27

цитировать

цитата Veronika
Вот не надо, азбучные обложки "Ужасов" и "Монстров" такая же дрянь, как и обложка от ККСД.

Обложка от ККСД напечатана с применением частичного лакирования, тиснения фольгой, с матовой пленкой, со скруглением переплета? Там обычный БЦ+глянцевая пленка. Дешевка. Ей-богу, Вероника, иногда лучше жевать, чем говорить.

цитата Veronika
содержанием, на мой взгляд, тоже.
Если прочли — обоснуйте как-то, предупредите несколько десятков лаборантов от дурной траты денег. А то столько желающих купить, прям жалко людей

Не читал, естественно. И для этого есть основания. Во-первых, во всем сборнике ровно два произведения, ранее не переводившихся на русский, на мой взгляд, заслуживают внимания: рассказы Рэмси Кэмпбелла. На 960 страниц. Во-вторых, фигура переводчика вызывает сомнения: Т.Иванова до этого известна по переводам книг типа "Любовная горячка" и "Магическая страсть", а также "Завещание майя" и "Послание майя". Ни к чему более сложному и серьезному этот персонаж, насколько известно, отношения не имел. Кроме того, сам тот факт, что над толстенной антологией работал один переводчик, заставляет усомниться в качестве. Насколько я знаю технологию подготовки таких книг в издательствах, торгующих по каталогу, в выходных данных скорее всего указана "мертвая душа", а переводы делали старшекурсники харьковского иняза за 1 гривну за авторский лист. Так что на месте лаборантов я бы дождался рецензии в "Даркере", а потом уж решал, покупать или погодить. В общем, с азбучными сборниками это несравнимо.

миродержец

6 октября 2012 г. 16:01

цитировать

цитата vvladimirsky
с применением частичного лакирования, тиснения фольгой, с матовой пленкой, со скруглением переплета?

Василий, ей богу, Вы слишком долго работаете в издательском деле. Думаю, большинству пофиг на тиснение и прочие технологические прибамбасы, лишь бы обложка не уродская была. Да, обложка от ККСД чуть похуже Азбучных, но всего лишь чуть.
Хотя, конечно, слова Вероники, что

цитата Veronika
сейчас пол-Фантлаба вовсю метёт "Вкус ужаса" и радуется

следует считать сильно преувеличенной гиперболой :-)))

–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное

авторитет

6 октября 2012 г. 16:12

цитировать

цитата Siroga
. Думаю, большинству пофиг на тиснение и прочие технологические прибамбасы, лишь бы обложка не уродская была.

Может, большинству и пофиг, но мы-то говорили о качестве обложки. А обложки у азбучных книг качественнее -- именно благодаря "издательским прибамбасам". И, соответственно, дороже.

миродержец

6 октября 2012 г. 17:14

цитировать

цитата vvladimirsky
мы-то говорили о качестве обложки

но подразумевали при этом разное

–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное

гранд-мастер

6 октября 2012 г. 18:26

цитировать

Тогда надо говорить про рисунки (слайды) на обложках :-)

активист

6 октября 2012 г. 18:45

цитировать

Держу в руках "Мечи и темная магия" и "Вкус ужаса". Абсолютно идентичное "качество" обложек (как и бумаги кстати, мне в "Ужасах" даже больше нравится). Единственное, у Азбуки картон чуть-чуть потверже. Так же не вижу принципиальных различий между "слайдами" на обложках. Что на одной нарисованы лыбящиеся мужики с мечами, что на другой оскаленный оборотень и ведьма на кладбище. Соответствует тематике. На счет содержания, действительно нужно сначала прочитать книгу, а потом Кэмпбеллами и Ивановыми мерить.
Оффтоп закончил.

авторитет

6 октября 2012 г. 20:47

цитировать

Честно сказать — вся эта позолота скорее минус чем плюс, так как по факту мы имеем расцарапанную обложку.

миротворец

6 октября 2012 г. 21:07

цитировать

цитата vvladimirsky
Обложка от ККСД напечатана с применением частичного лакирования, тиснения фольгой, с матовой пленкой, со скруглением переплета? Там обычный БЦ+глянцевая пленка. Дешевка. Ей-богу, Вероника, иногда лучше жевать, чем говорить.

ну да, конечно, частичное лакирование, задирающееся от малейшей царапины, и фольга, слезающая клочьями после пары прочтений, это SOООООО COOOOOOL, ради этого люди и покупают книги

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миродержец

6 октября 2012 г. 21:37

цитировать

цитата heleknar
после пары прочтений

Большинство современных книг на пару прочтений не рассчитаны

цитата С.Соболев
Тогда надо говорить про рисунки (слайды) на обложках :-)

Если я вижу ужасную обложку я так и говорю: обложка ужасна. Никогда ни от кого не слышал что-то вроде: хорошая обложка, картон твердый да еще с тиснением, но рисунок-в-скобочках-слайд мне не нравится

миродержец

6 октября 2012 г. 22:13

цитировать

vvladimirsky , именно слайды на обложке я и имела в виду. При таких картинках никакая фольга и лак не помогут.
Насчёт содержания "Вкус ужаса": у меня запас времени до декабря включительно (для покупки недорого). Надеюсь, отзывы будут и картина прояснится.
Кстати, отзывы и оценки фантлабовцев на "Ужасы" и "Монстры" весьма сдержанны, без восторгов. Оценки невысокие.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миротворец

7 октября 2012 г. 07:02

цитировать

цитата vvladimirsky
Ей-богу, Вероника, иногда лучше жевать, чем говорить.

сообщение модератора
vvladimirsky получает предупреждение от модератора
Хамство

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

авторитет

7 октября 2012 г. 11:11

цитировать

цитата Veronika
именно слайды на обложке я и имела в виду. При таких картинках никакая фольга и лак не помогут.

Вы говорили об обложках. Дескать, азбучные ничем не лучше, чем у ККСД. Я объяснил -- чем лучше. Объективно, с точки зрения полиграфии. Аргумент "А картинка мне все равно не нравится!", конечно, железный, но об обложке не говорит ничего абсолютно.

цитата heleknar
частичное лакирование, задирающееся от малейшей царапины, и фольга, слезающая клочьями после пары прочтений, это SOООООО COOOOOOL, ради этого люди и покупают книги

У меня на полке стоит полсотни томов "Азбуки" с частичным лакированием и тиснением фольгой. Состояние от хорошего до отличного, даже у тех, которые читаны не раз. Замечу, что книга -- объект не предназначенный для ковыряния. По определению. А так же для глубоководных погружений, вышвыривания с тридцатого этажа высотки и раздирания на самокрутки. Для этого лучше использовать другие предметы. Ради чего люди покупают книги я мог бы рассказать, но не хотел бы лишний раз тревожить модератора.

миродержец

7 октября 2012 г. 11:20

цитировать

цитата vvladimirsky
Объективно, с точки зрения полиграфии

Вот поэтому я и сказал, что вы долго варитесь в этом бизнесе. Просто в пераллельный мир перешли, где на простые вещи смотрят с какой-то кривой точки зрения.
Редкому читателю придет в голову полиграфия при разделении обложек на жуткие и милые.

"Страшно далеки они от народа". В.И. Ленин о декабристах