Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...322 323 324 325 326...1016 1017 1018 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

магистр

21 февраля 2012 г. 13:59

цитировать

цитата Roujin
Ключевое слово "своего". Читатели масса не однородная.

Я уважаю любое мнение, как того, кто меня читает, так и того, кто не читает и читать не хочет.
Дело вкуса.

авторитет

21 февраля 2012 г. 14:01

цитировать

цитата Veronika
В АСТ, ЭКСМО и Азбуке часто были очень неплохие книги

Ну, некоторое количество приличных осталось. Только выпускают их не редакции фантастики, и зачастую не как фантастику, с расчетом на другую аудиторию.

цитата Veronika
перестали печатать макулатуру.

Зачем? У макулатуры есть свой читатель. Как есть он у "Аномальных новостей" или "Оракула".

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

авторитет

21 февраля 2012 г. 14:01

цитировать

цитата Cumbrunnen
Нас таки ожидают феерические баталии

Неа.

Меня нижеследующее вполне удовлетворило:

цитата vvladimirsky
Да я и сам вор. Да, бывает, качаю нелицензионный контент. Не книги, конечно. Некоторые обижаются, я смирился. Чего и всем желаю.

авторитет

21 февраля 2012 г. 14:03

цитировать

цитата Roujin
Меня нижеследующее вполне удовлетворило

Не вижу смысла лицемерить и придумывать отмазки.

авторитет

21 февраля 2012 г. 14:04

цитировать

цитата Veronika
"Армада", "Крылов", "Ленинградское издательство",
перестали печатать макулатуру.

Зачем? Пусть печатают. Вам же удобнее — проще ориентироваться.

авторитет

21 февраля 2012 г. 14:05

цитировать

цитата vvladimirsky
Не вижу смысла лицемерить и придумывать отмазки.

Снимаю шляпу. :beer:

авторитет

21 февраля 2012 г. 14:07

цитировать

Roujin

:beer:

авторитет

21 февраля 2012 г. 14:08

цитировать

цитата Roujin
Зачем? Пусть печатают. Вам же удобнее — проще оринетироваться.

Именно. Произошло четкое расслоение, пограничный слой исчез. Хотя ничего неестественного в том, чтобы эксплуатировать человеческие слабости, я не вижу.

авторитет

21 февраля 2012 г. 14:16

цитировать

цитата vvladimirsky
Хотя ничего неестественного в том, чтобы эксплуатировать человеческие слабости, я не вижу.

Как я понимаю, любителей фантастики со стажем задевает, что их списали и их мнение уже не особо кого и интересует. Потреблять они не хотят, а в другом качестве издательствам они в данный момент не интересны.

авторитет

21 февраля 2012 г. 14:20

цитировать

цитата Roujin
Как я понимаю, любителей фантастики со стажем задевает, что их списали и их мнение уже не особо кого и интересует. Потреблять они не хотят, а в другом качестве издательствам они в данный момент не интересны.

Задевает, да. Но те, которые с большим стажем, помнят времена, когда за год выходила дюжина фантастических романов, из которых без внутреннего содрогания читать можно было один-два. Это примиряет с нынешней ситуацией. 8-)

авторитет

21 февраля 2012 г. 14:37

цитировать

цитата vvladimirsky
Это примиряет с нынешней ситуацией.

Привыкнуть можно и к такому, да.

гранд-мастер

21 февраля 2012 г. 14:52

цитировать

цитата Roujin
Зачем? Пусть печатают. Вам же удобнее — проще ориентироваться

Проблема не в том, что макулатуру печатают. Проблема в том, что печатают ее а) все издательства б) во всех сериях в) вперемежку с не-макулатурой.
Иными словами, практически в любой серии любого издательства среди потока макулатуры можно найти вещь, достойную помещения на личную книжную полку. Ну а чтобы найти — надо как-то этот поток мониторить-фильтровать, пропуская через себя. Полагаться на удачу низзя, слишком мал процент достойных в потоке...

миродержец

21 февраля 2012 г. 14:55

цитировать

vvladimirsky
"Азбука" не выпускает уже четыре года не из-за каких-то причин, а из-за того, что её как таковой теперь нет.
"Съели" "Азбуку".
Оставили на ряде книжек надписи и всё.
И то если внимательно посмотреть в выходных данных, то можно увидеть кто её "съел".
И, думаю, что вы об этом прекрасно знаете.

Про неуважение читателей /писателей и т.д. и прочее: как-то странно вы судите.
Хороший читатель уважает писателя и писатель тоже.
Если, конечно, не брать тех писателей, которые тоннами выпускают "кирпичи".
Но выпускают они их не для читателей, а для потребителей, которые нуждаются в предсказуемом чтиве.
А это разные категории людей.

Также как вы лукавите, что не покупаете книг. ;-)

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

авторитет

21 февраля 2012 г. 15:02

цитировать

цитата Kail Itorr
Проблема в том, что печатают ее а) все издательства б) во всех сериях в) вперемежку с не-макулатурой. Иными словами, практически в любой серии любого издательства среди потока макулатуры можно найти вещь, достойную помещения на личную книжную полку.

Так уж исторически сложилось, что некоторые издатели этой самой макулатуры выпускают в разы больше — нет необходимости тратить время на поиски в этой груде. Если с водой что-то выплеснется — так тому и быть. Если книга достойная — сарафанное радио все равно сработает.

авторитет

21 февраля 2012 г. 15:05

цитировать

цитата Александр Кенсин
Азбука" не выпускает уже четыре года не из-за каких-то причин, а из-за того, что её как таковой теперь нет.

"Правила боя" закрыты задолго до слияния, как и многие другие фантастические серии.

миродержец

21 февраля 2012 г. 15:12

цитировать

Roujin
Разве задолго?

Кстати.... та же "Армада" пока не разделилась, выпускала очень достойные книги, в том числе и зарубежных писателей-фантастов.
Теперь, за редким исключением, в ней печатают "кирпичи", которые с упоением читают потребители, требуя всё новых и новых продолжений.
По сути: само издательство определяет кого ему "выращивать" для себя: потребителей такого чтива или читателей Литературы.
Последние теперь проходят мимо полок "Армады".
А потребителей "вырастить" всегда было легче.

Самая большая потеря — это даже не "Азбука", у которой были достойные серии.
Самая большая потеря для читателя (постоянного и преданного) — это закрытие "Поляриса", после очередного кризиса, когда все другие издательства, которые и даже близко тогда не могли выйти на такой уровень качества, который был у рижско-московского издательства, остались в стороне.
Потому что это было одно из немногих издательств, выпускавшее полноценные собрания сочинений, у которых был редактор и старательно переводившее многие непереведённые книги.
Сейчас — никакой альтернативы до сих пор нет.
В книгоиздании — разброд полный.
Говорить о каких-то собраниях сочинений- невозможно, их просто нет.
"ЭКСМО" и "АСТ" просто перепечатывают для своих серий, то, что было сделано до них, добавляя немножко в эти тома.
Ничего нового и грандиозного нет, хотя многие отличные произведения знаменитых фантастов так и остались не переведены.
При этом и в "ЭКСМО" и в "АСТ" всё очень плохо с редакторами и составителями серий.
Ряд произведений, которые были изданы в СССРовские времена в сокращённом виде, так и перепечатывают, несмотря на то, что некоторые из них, тот же "Полярис" успел издать в полной авторской редакции.
Как пример, замечательное издательство "ТЕКСТ", где хотели выпустить полное собрание сочинений Герберта Уэллса, в полных переводах, но успели сделать только две книги и несколько в покет-буках.
Не сложилось...
В итоге почти весь Уэллс так и остался в сокращённых и даже видоизменнёных цензорами, изданиях, которые переписывали книги, следуя указаниям сверху.

авторитет

21 февраля 2012 г. 15:18

цитировать

цитата Александр Кенсин
Разве задолго?

Угу. Книги в серии перестали выходить до кризиса 2008-го. Т.е. серия была закрыта еще тогда, когда об объединении даже речи не шло.

цитата Александр Кенсин
стати.... та же "Армада" пока не разделилась, выпускала очень достойные книги, в том числе и зарубежных писателей-фантастов.

"Армада", печатавшая и зарубежную фантастику, просуществовала гораздо меньше, чем "Армада", выпускающая то, что сейчас выпускает.

миродержец

21 февраля 2012 г. 15:26

цитировать

Roujin
Про "Армаду" — о том и речь.
Выгоднее оказалось вырастить управляемого потребителя, чем думающего и умного читателя.

авторитет

21 февраля 2012 г. 15:35

цитировать

Александр Кенсин

У меня сложилось впечатление, что вы живете прошлым. "Полярис" выехал на издании с\с авторов, известных еще с советских времен. АСТ же с "Координатами чудес" и "Веком дракона" открыло для людей большое количество новых современных авторов.

гранд-мастер

21 февраля 2012 г. 15:39

цитировать

цитата Roujin
Так уж исторически сложилось, что некоторые издатели этой самой макулатуры выпускают в разы больше — нет необходимости тратить время на поиски в этой груде

Есть. Железно есть. Статистика моей книжной полки тому доказательство.

цитата Roujin
Если книга достойная — сарафанное радио все равно сработает

Ни хрена оно не сработает. Вот один фантлабовец от Креса кипятком писается, а другой воет цельной стаей рыжих собак.
"Абсолютный шедевр" пробьется. Возможно. Если будет иметь в резерве полгода. С нашей книготорговлей часто книга полгода на рынке остается, если сходу не начинает идти хотя бы ровными темпами? Отож.