автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
15 октября 2011 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мне это очень напоминает разговор в теме бумажных книг, когда прямым текстом объясняли, что реальность не совпадает с вашими выкладками, а вы упорно продолжали утверждать, что всё так и есть.
Может быть, но мне ещё и понятно объяснить надо.
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
15 октября 2011 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А, я понял. Вы все еще пытаетесь добиться ответа на вопрос "почему крупные издательства не занимаются каталожными продажами"? Отмотайте на несколько страниц назад.
Нет, теперь я пытаюсь добиться вопроса, почему небольшие издательства не занимаются.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
15 октября 2011 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Нет, теперь я пытаюсь добиться вопроса, почему небольшие издательства не занимаются.
Потому что у маленького издательства нет собраний сочинений, для начала. Я надеюсь, вы не "Азбуку", которая часть мегагруппы Азбука-Аттикус маленькой считаете?
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
15 октября 2011 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Небольшие издательства не издают, в основном, собрания сочинений.
Серии издают.
цитата при том, что уже второй том 2008 года лежит до сих пор
Мне кажется, что мне пытаются доказать два взаимоисключающих тезиса, что всё и так прекрасно продаётся и поэтому ни чего нового делать нельзя, и то, что всё так плохо продаётся, что поэтому ни чего новое вводить смысла не имеет.
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
15 октября 2011 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще уже потерял нить разговора. На рынке есть полные с/с комплектами, с нумерами? Полно. На рынке есть ненумерные с/с? В избытке. В чём вообще проблема?
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
15 октября 2011 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ArK Что купить у издательств? У издательства можно купить макет книги или права на её переиздание, в своём оформлении. Больше ничего у издательства купить нельзя.
|
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
15 октября 2011 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Для покупателя такие вещи критичны. Каждое лишнее телодвижение. Какие-то странные покупатели, особенно цитированный выше http://www.ffan.ru/forum/user/1444/ . Ах-ах, он пошёл в наугад взятый книжный, а там нет ПОЛНЫХ собраний какой-то серии. Какой ужас !!! Кошмар ! Блин-компот, да я в поисках интересующих меня книг сначала пересматриваю несколько инет-магазинов, украинский Алиб, Аукро, обзваниваю несколько книжных Харькова и т.д. Покупаю отдельные тома многотомников и как-то не парюсь, а радуюсь тому, что удаётся найти. Увидела на балке первые три тома "Ордена Манускрипта" — и радостно взяла, 4-й купила через год, и никому не жаловалась. "Оракул" Кэтрин Фишер собирала по частям, восьмитомник Гессе по отдельным томикам. И всё собрала .
Если кому-то надо "на блюдечке, с голубой каёмочкой" — готовьте "бабло" и вам всё сделают. В чём проблема? http://www.ffan.ru/forum/user/1444/ должен уметь пользоваться инетом, что ему уже и сказали.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
БорЧ 
 миротворец
      
|
15 октября 2011 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK У издательства почему нет? Людям проще купить у издательства, через каталог, чем бегать и искать по магазинам и рынкам.
Нет — потому, что все издательства научились считать плюсы и минусы у каждой идеи, подобной Вашей. Кто не искал новых идей не успел научиться их просчитывать — давно "сошел с дистанции". Ваша идея не нова, не оригинальна, давно и неоднократно просчитана и отвергнута. Не проще — точнее проще, но не интереснее. Лично мне, например. Могу купить любую новинку у "Крылова", например (не бросайте в меня тухлыми яйцами), но знаю, что через полгода-год смогу купить её гораздо дешевле на Макете, на Алибе, на лотках. Знаю, Вы скажите, что это только могут себе позволить в Москве или Питере. Но, увы, это и есть основные рынки сбыта и на них ориентируется издатели (в своих чисто корыстно-меркантильных целях ). Пробовала Топ-книга первоначально позиционировать себя как региональную сеть, но очень быстра пришла в Москву, ну а потом... Если Вы так уверены в своей правоте и мнение нехилых профессионалов, пытающихся Вас переубедить и знающих вопрос не понаслышке, пустой звук — флаг Вам в руки: пишите бизнесплан и вперёд в бурное море профессионального книжного бизнеса.
|
––– Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch |
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
15 октября 2011 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Какие-то странные покупатели, особенно цитированный выше http://www.ffan.ru/forum/user/1444/ . Ах-ах, он пошёл в наугад взятый книжный, а там нет ПОЛНЫХ собраний какой-то серии. Какой ужас!!! Кошмар! Блин-компот, да я в поисках интересующих меня книг сначала пересматриваю несколько инет-магазинов, украинский Алиб, Аукро, обзваниваю несколько книжных Харькова и т.д. Покупаю отдельные тома многотомников и как-то не парюсь, а радуюсь тому, что удаётся найти. Увидела на балке первые три тома "Ордена Манускрипта" — и радостно взяла, 4-й купила через год, и никому не жаловалась. "Оракул" Кэтрин Фишер собирала по частям, восьмитомник Гессе по отдельным томикам. И всё собрала.
Вот именно: надо кучу магазинов обзвонить, тьму оббегать, по крохам собирать, потом через несколько лет случайно наткнуться и купить.
Когда можно было бы просто и спокойно купить всё желаемое.
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
15 октября 2011 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата неоднократно просчитана и отвергнута.
Терра по ней работает.
цитата Если Вы так уверены в своей правоте и мнение нехилых профессионалов, пытающихся Вас переубедить и знающих вопрос не понаслышке, пустой звук — флаг Вам в руки
Я не могу быть уверен или не уверен, т.к. ни чего не предлагаю, а спрашиваю. А вот аргументированных ответов маловато.
|
|
|
БорЧ 
 миротворец
      
|
15 октября 2011 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Когда можно было бы просто и спокойно купить всё желаемое.
Просто и спокойно — люди должны покупать хлеб и картошку. Книги — это увлечение и любовь. Всего желаемого нужно добиваться, а не получать как абсолютно верно заметила цитата Veronika "на блюдечке, с голубой каёмочкой"  Иначе библиофильство — просто теряет себя от обжорства. ЗЫ: И слава богам, что для "просто почитать" теперь есть эл.носители.
|
––– Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch |
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
15 октября 2011 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Если кому-то надо "на блюдечке, с голубой каёмочкой" — готовьте "бабло" и вам всё сделают.
Терра же не за копейки продаёт. Цены вполне адекватные даже для издания, для которого необходимы ППП, с учётом того что эта схема предлагается не вместо, а наравне с традиционной.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
15 октября 2011 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ArK
цитата Терра по ней работает.
Замечательно. Великолепно. Превосходно работает ТЕРРА с каталогами.
Если же у них нет ПСС Желязны, Логинова или Пехова или Стерлинга — напишите им вопрос.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
15 октября 2011 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Когда можно было бы просто и спокойно купить всё желаемое.
Это вопрос не системный. Это вопрос философический. В какой-то степени мы можем говорить о "профессионализме" покупателя. Есть профи, а есть лохи, которых нужно подвести к полке и книгу подать в руки. В рамках розницы "просто (в вашей редакции)" купить никогда не будет. В силу того, что предложение огромно, а полки конечны. Например в таком продуктовом монстре как Карусель нету моего любимого сока. Вот все есть, а сока нет. Фуфло значит Перекресток? У меня в крупном магазине порядка 50 тысяч наименований книг. Только это все фигня. Стоит не предоставить покупателю брошюру !Как правильно покрасить коту яйца" — и магазин гавно, и менеджеры работать не умеют, и я к вам приехала на такси, а книги нет — компенсируйте мне затраты! Лично я это определяю для себя как деформацию покупательского сознания, вызванную тем, что крайне низка конкуренция в секторе. Люди не понимают, что магазины разные, им кажется что любой магазин — это гипермаркет, где в одном трусы углу, а в другом перепелиные яйцы. Знаете, я ищу и нахожу книги дореволюционные и довоенные. А когда какой-то парень не может найти какую-ту Паучью Королеву... Ну только порадоваться за него можно. Смешные проблемы у парня.
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
15 октября 2011 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кто не искал новых идей не успел научиться их просчитывать — давно "сошел с дистанции".
Хорошо. Прошу ответить по пунктам. В настоящее время когда электронные читал дёшевы, а пиратские библиотеки сверхдоступны, кокие конкретно новые идеи виздательствами были выдвинуты с целью удержания рынка бумажных книг?
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
15 октября 2011 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK В настоящее время когда электронные читал дёшевы, а пиратские библиотеки сверхдоступны, кокие конкретно новые идеи виздательствами были выдвинуты с целью удержания рынка бумажных книг?
Ой, я вас умоляю. Рынок электронных книг 1,5% Как влияют пиратские библиотеки на продажу книг — на самом деле неизвестно. Доказательств в любую сторону не представлено. С чего вы взяли, что у рынка бумажных книг проблемы из-за цифры?
|
|
|
БорЧ 
 миротворец
      
|
15 октября 2011 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Терра по ней работает. Без особого восторга для себя и (а это показатель) как-то не рвутся остальные перенимать этот опыт. И, заметьте, у Терры это уже ДАВНО, ещё в эпоху книжного бума, созданная внутренняя структура и в неё ей уже не надо "вкладываться"
цитата ArK А вот аргументированных ответов маловато.
Просто Вы не считаете не совпадающие с Вашим мнением ответы — аргументированными.
цитата ArK кокие конкретно новые идеи виздательствами
Вы думаете на таким образом сформулированные вопросы кому-то тут будет интересно постить?
|
––– Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
15 октября 2011 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev С чего вы взяли, что у рынка бумажных книг проблемы из-за цифры?
Ему ЭКСМО сказало.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|