автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
6 октября 2010 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky На месте производства "железо" стоит, конечно, не в два раза, но заметно дешевле.
Так вроде бы на самом деле даже и поболее, чем в два раза. Если не ошибаюсь, конечно. Плюс всякая чушь вроде страховых полюсов, которую, потаясь, впаривают при покупке... Так что тут без всяких вопросов — жулики! 
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
6 октября 2010 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Конечно жулик! Я смотрел на молотке, там процессоры 486 уже в сборе, в системном блоке от 500 до тысячи рублей за штуку, а в магазине в тридцать пять (!!!) раз дороже, причем без корпуса и без вентиляторов, только за процессор, хотя он всего лишь четырехъядерный Supermicro 6016T-MT 2 Intel Xeon. И тот, и другой — четвертое поколение, "четверками" называются. Я что, должен переплачивать сборщикам компьютеров за доставку пятидесятиграммового чипа, сделанного к тому же из песка, тридцать раз? Да торговцы БАДами по сравнению с компьютерщиками — альтруисты.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
6 октября 2010 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kuntc
цитата Плюс всякая чушь вроде страховых полюсов, которую впаривают при покупке..
Представляю страхование при покупке книг — а вдруг в ванной намокнет?
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
6 октября 2010 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Я собираю и продаю компьюттеры, и если бы я впаривал Вам компьютер в два раза дороже, его реальной цены, аргументировав это тем, что заложил туда мифические риски, кем бы Вы меня назвали, как не жуликом?
Про вас ничего не скажу. Но вот я помню, когда где-то на Тайване тряхнуло и накрылся завод по производству "памяти", то у нас в городе вся память сразу подорожала в 5-6 раз, а в некоторых местах и покруче. С одной стороны — это спекуляция, а с другой стороны торговец мой знакомый честно сказал: "Если я сейчас ее по старой цене продам, мне просто не на что будет следующую партию комплектующих покупать". Это и есть, грубо говоря, заложенные риски. Только не убеждайте меня, что вы компьютеры продаете "по себестоимости", хорошо?
|
|
|
Pavinc 
 магистр
      
|
6 октября 2010 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Так что вы точно такой же жулик, как и наши издатели...
Я нет В том-то и фиг. Можно делать бизнес честно, уважая своих клиентов и получая уважение от них, а можно пудрить им мозги, ну и пусть больше покупать не будут, дураков на мой век хватит.
|
|
|
Pavinc 
 магистр
      
|
|
Count_Zero 
 магистр
      
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
6 октября 2010 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Хорошо, + 10%
Верю, верю вам как себе. У вас большое будущее. Купить комп за 20 000 и продать за 22 000 — отличная бизнес-схема. НЕ буду спорить, но я достаточно давно в торговле и подобный процент наценки даже не на все продукты питания есть. На социалку идет наценка 7-8%, а так на повседневку все-таки процентов 12-17 наценка. При такой наценке банальный скачок доллара делает вас несостоятельным бизнесменом.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
6 октября 2010 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то Pavinc 10%? Один компьютер стоит 10 тысяч рублей, а другой — 70 тысяч, да к тому же тот что дороже — плоский. Мало того что сэкономили на блоке и вмонтировали все потроха в монитор, так еще и цену заломили несусветную. А ведь системный блок пустой без электронной начинки стоит от тысячи до четырех тысяч рублей, я на "Маркете" смотрел, значит такой вот комп

должен стоить 10 тысяч — минус 1-4 тысячи то есть 6-9 тысяч рублей. Да к тому же скидку надо давать за бой или брак — ведь это же просто разломанный надвое ноутбук!
|
|
|
drogozin 
 миротворец
      
|
7 октября 2010 г. 06:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Я собираю и продаю компьюттеры, и если бы я впаривал Вам компьютер в два раза дороже, его реальной цены, аргументировав это тем, что заложил туда мифические риски, кем бы Вы меня назвали, как не жуликом?
А разве не так всё обстоит? Может быть лично Вы и продаёте на 10% дороже цены производителя, но в целом ситуация в торговле электроникой гораздо хлеще, чем с книгами. Хотя движущие силы и механизмы — конечно те же самые. И Вы, если работаете в этом бизнесе, не можете об этом не знать. Всё то же самое. Можно побегать, поузнавать, посравнивать — и взять нужный комп за 20. А может папа с сыном придти на дурака в "Эльдорадо" и купить за 40 аналогичный товар. Так и с книгами.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
7 октября 2010 г. 08:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Я нет В том-то и фиг. Можно делать бизнес честно, уважая своих клиентов и получая уважение от них, а можно пудрить им мозги, ну и пусть больше покупать не будут, дураков на мой век хватит.
То есть у вас я четвертый айфон с 32 гигами могу купить за девять тысяч, а с 16 -- за шесть? Немедленно выезжаю. Если нет -- сдалось мне ваше уважение...
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
7 октября 2010 г. 08:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Да к тому же скидку надо давать за бой или брак — ведь это же просто разломанный надвое ноутбук!

|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Siroga 
 миродержец
      
|
7 октября 2010 г. 08:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drogozin Можно побегать, поузнавать, посравнивать — и взять нужный комп за 20. А может папа с сыном придти на дурака в "Эльдорадо" и купить за 40 аналогичный товар.
А ведь и точно. Купил этим летом себе ноут в Питере. Долго выбирал, выискивал, в результате взял за 16. Потом точно такой же видел в нашем родном Норд-Сервисе за 24. С книгами то же — необоснованно завышенные цены есть. Куда ж без этого?
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
7 октября 2010 г. 10:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Siroga Вы писали
цитата Долго выбирал, выискивал, в результате взял за 16. Потом точно такой же видел в нашем родном Норд-Сервисе за 24. С книгами то же — необоснованно завышенные цены есть. Куда ж без этого?
Э нет :-) Это то предприятие, в котором очень дорого, сможет обоснованно, с документами, накладными от поставщиков и кватанциями об уплате налогов и сборов и выписками с расчётного счета и с копией штатного расписания и с договором аренды помещения рассказать и обосновать откуда такая цена получилась. А частник не сможет ничего обосновать и рассказать откуда он взял у кого взял и не сможет документально заверить свои расходы накладные.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
|
Frigorifico 
 гранд-мастер
      
|
7 октября 2010 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec что в ШФ его тоже издают, и вполне себе качественно, уже как бы ничего и не значит
Почему? Я уже взял первый том. И второй возьму. В ШФ и цена и издание устраивают.Но там Дика сколько? Десять романов. А в первых пяти томах СС — уже 18. Я, кстати, очень неохотно брал первый том ШФ так как планировал брать СС. Даже договорился с хозяйкой магазина (знакомая) потом махнуть на какой-нибудь из томов. А теперь, благодаря ШФ могу не покупать 3-ий и 4-ый тома так как вкупе с моими старыми книгами там не дублируются только "Симулякры".
цитата С.Соболев С тех самых пор как люди привыкли читать художестенные книжки на серой газетной, Так и я о том же. Нас уже настолько приучили к помойным изданиям, что обычную белую бумагу мы воспринимаем как что-то экстраординарное
цитата С.Соболев С/С лика не позиционируется как прям подарочное — подарчное
Так и на мой взгляд он таковым не является. Но позиционируется как "прекрасное подарочное" (цитата с какого-то магазина, кажется, "Лабиринта") Что касается по-настоящему дорогих изданий, так там уже в аннотациях обозначено, почему они такие — бархат, золотые обрезы, иллюстрации, шелковые ляссе и пр. А Дик — издание чуть выше среднего. А суперобложка — ИМХО ниже среднего (качество бумаги, картинка).
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
Siroga 
 миродержец
      
|
7 октября 2010 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев А при чем тут частник? И то и другое — фирмы, только одна — в Питере, где конкуренция, а другая — у черта на рогах, где конкурентов две с половиной штуки.
цитата Karavaev А почему необоснованно? И что значит завышенная?
Кто такие спекулянты знаете?
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
Pavinc 
 магистр
      
|
7 октября 2010 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev При такой наценке банальный скачок доллара делает вас несостоятельным бизнесменом.
Как всегда, зрите в корень. На витрине у меня только мелочь: карты памяти, болванки, колонки и т.д. Дорогие комплектующие, компьютеры в сборе только на заказ (3,4 дня).
цитата Karavaev Купить комп за 20 000 и продать за 22 000 — отличная бизнес-схема.
Не забывайте, я его всё-таки собрал. На комплектующие просто, наценка менее 10%. Плюс обязательства по гарантии. Я думаю, это честный подход.
цитата С.Соболев Мало того что сэкономили на блоке и вмонтировали все потроха в монитор, так еще и цену заломили несусветную
Это как с Левшой: мало того, что на железе для подковы сэкономил, так ещё возился полгода.
цитата vvladimirsky Если нет -- сдалось мне ваше уважение...
Вот за это Москвичей и не любят, в провинции уважение, пока, кое-что значит.
цитата Siroga С книгами то же — необоснованно завышенные цены есть. Куда ж без этого?
Я думаю, дело не в книжном, а в издательстве. За "Азбукой" такое уже замечал: когда вышел фильм "Парфюмер", они за своего Зюскинда ценник заломили огого. Пускай vvladimirsky считает это нормальным бизнес подходом, в условиях современной рыночной экономики. Я буду считать, это издательство, нечестным на руку, и от дальнейших покупок их книг воздержусь.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
7 октября 2010 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Siroga Кто такие спекулянты знаете?
Не знаю. Расскажите. Желательно с точки зрения экономики. Буду признателен. Ну, или с точки зрения административного или уголовного кодекса России. Которые надо, вне всякого сомнения, чтить.
В этой теме я уже встречал множество "рецептов" и "оценко", основанных на бог весть чем. Вот смотрите, я вам сейчас разверну логическую цепочку, а вы мне расскажите где в ней спекулянты. Есть в Москве Олипийский с самыми низкими ценами (Фантом не даст соврать). Есть в той же Москве Библиоглобус, "Москва" на Тверской, ТД на Арбате. Цены там процентов на 40-100 выше. Там спекулянты? В Калининградской области цены на книги, мягко говоря, не низкие. Там спекулянты?
|
|
|
Count_Zero 
 магистр
      
|
|