автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
16 ноября 2009 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sar Тогда я за бессовестно жадных книгоиздателей
То есть вы предпочитаете тексты, написанные на коленке бездарными графоманами и изданные без редактуры и корректуры? Гм... Странный выбор.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
sar 
 философ
      
|
16 ноября 2009 г. 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky о есть вы предпочитаете тексты, написанные на коленке бездарными графоманами и изданные без редактуры и корректуры? Гм... Странный выбор.
Да нет конечно. Это так, шутка
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
16 ноября 2009 г. 07:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Заключения готовили профессора из Академии художеств. Слышали о такой шарашкиной конторе? Я думаю, что их мнение несколько более весомо, чем ваше просвещенное, уж извините.
Мнение мнению рознь. Возникает вопрос, что стоит за этим мнением, зачем это мнение готовилось, у нас просто так ничего не делается, я сужу по факту, что вслед новой серии Эксмо выходит серия Лениздата с таким же оформлением, а не наоборот. А вы так и игнорируете этот факт. Я всё время наблюдаю иллюстрации на Лениздате, где используются лица голивуда или вообще плакаты, об этом профессора из Академии художеств не говорили? Как им такой подход? Обложки вот этих книг вам ничего не напоминает: http://fantlab.ru/edition26283 http://fantlab.ru/edition24883
А новая серия ЛенИздата Mortal Zone которая сделана под S.T.A.L.K.E.R, это вас не смущает? http://www.ozon.ru/context/detail/id/4713... http://fantlab.ru/edition34299
Не находите сходство? Василий, как вы это объясните? Почему Профессора из Академии художеств вот по этим вещам не делают заявлений?
|
|
|
Heechee 
 философ
      
|
16 ноября 2009 г. 09:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне вот непонятно почему книга Моргана Хауэлла "Королева Орков", первая часть, такая тонюсенькая стоит 334р — http://www.chaconne.ru/viewitem.php?id=25..., почти рубль страница, вообще в Чаконе оборзели с ценами. На Озоне правда пока 254р держится, но как долго хз. Дорого, за такой объем страниц, я еще не посмотрела на размер шрифта, а то там может быть и страниц 200 всего нормальным не увеличенным шрифтом.
|
––– "Два раза не жить, два раза не умирать" - венгерская поговорка |
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
|
Heechee 
 философ
      
|
16 ноября 2009 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Heechee Второй том такой же тонкий и столько же будет стоить. По моему он уже в продаже должен быть.
Мне както стремно его покупать если честно. Еще смотрела http://www.ozon.ru/context/detail/id/3013... — только там 208 страниц указано, а в руках я держала что-то очень тонкое, страниц на 28 за 170р, тоже в Чаконе, ужаснулась и подумала что проще в электронке прочесть.
|
––– "Два раза не жить, два раза не умирать" - венгерская поговорка |
|
|
elent 
 миротворец
      
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
16 ноября 2009 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Не находите сходство? Василий, как вы это объясните? Почему Профессора из Академии художеств вот по этим вещам не делают заявлений?
Я это объясню просто: краденная лошадь дешевле купленной (с) Главная Цыганская Тайна
Вы что думаете, я "Лениздат" защищаю? Я объясняю действие механизмов. Не оцениваю этичность, а констатирую факт. А американских киноактеров на обложках любого издательства, специализирующегося на фантастике, полно. Все тащат что плохо лежит. "Эксмо" -- не меньше, чем другие, а, пожалуй, побольше, учитывая объемы производства. Кстати, упомянутая "Мортал Зон" -- совместная серия "Лениздата" и "Эксмо". Если вы не заметили.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Kurok 
 магистр
      
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
16 ноября 2009 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok У Армады очень хорошее качество.
опять двадцать пять "Хорошее" для вас но не для всех, для меня это очень низкое качество, если не считать Омнибусы, я только их вижу смысл покупать, но опять же их читать не удобно, но на полке красиво стоят.
|
|
|
Kurok 
 магистр
      
|
16 ноября 2009 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER "Хорошее" для вас но не для всех, для меня это очень низкое качество, если не считать Омнибусы, я только их вижу смысл покупать, но опять же их читать не удобно, но на полке красиво стоят.
Так у других ещё хуже и намного. Приз то не "Идеальное издательство", а "Лучшее издательство".
|
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
16 ноября 2009 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Так у других ещё хуже и намного.
Хммм... у Армады есть издания фэнтези качества ММиМ и ЧФ? Я не видел, так что вы в корне не правы. Другой вопрос цены, но я готов заплатить за качество ЧФ и ММиМ чем покупать то, что выпускает Армада. цитата Kurok "Лучшее издательство". ну знаете, Роулинг тоже Хьюго получила и что? Все делают ошибки, вот и Страник ошибается 
|
|
|
Kurok 
 магистр
      
|
16 ноября 2009 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER у Армады есть издания фэнтези качества ММиМ и ЧФ?
Дело во вкусах. По моим вкусам ММиМ и ЧФ в подмётки не годятся большинству Альфа-книжных серий.
|
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
16 ноября 2009 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Дело во вкусах. По моим вкусам ММиМ и ЧФ в подмётки не годятся большинству Альфа-книжных серий.
и по каким критериям вы сравниваете? Бумага лучше в ЧФ Оформление Бэккера в ЧФ можно назвать шедевром просто, твердая обложка хорошего качества. Увеличиный формат, что дает большим томам хороший размер кегля, легко читаемый.
Вы мне опять скажите, типо у Армады на разворотах картинки, мне вот эти картинки нафиг не нужны — бумага должны быть не туалетная, чтобы было приятно читать.
|
|
|
Kurok 
 магистр
      
|
16 ноября 2009 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Оформление Бэккера в ЧФ можно назвать шедевром просто, твердая обложка хорошего качества
а там кроме обложки и бумаги ничего нет. Какое к фигам оформление? Дешёвка на дорогом материале.
|
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
16 ноября 2009 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok По моим вкусам ММиМ и ЧФ
А вы их хоть брали в руки, чтобы так говорить. У меня Армадовские и Альфа-книги томики есть, трёх разных серий и все они страдают одним — газетная серая бумага. У ФБ глянцевая обложка, что вообще-то прошлый век для типографии, смотрится бедно. У МФ обложка не глянцевая, но затирается быстро. Вот вам пример, обложки таких книг на много лучше по качеству: http://fantlab.ru/edition284 http://fantlab.ru/edition11817 Я не знаю, как называется этот тип обложки, но он во много раз лучше, что делает Армада на своих сериях.
Даже вот такая серия Эксмо: http://fantlab.ru/edition30780 Эпоха доблести по качеству обложки выше чем ФБ и МФ, но бумага там такая же, а стоит эта серия столько же.
|
|
|
квинлин 
 гранд-мастер
      
|
16 ноября 2009 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мартин Если мне не изменяет память, верхнюю обложку ругали, ругательски ругали:) За безвкусицу, тыры-пыры, или что-то в этом роде.
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
|
Мартин 
 гранд-мастер
      
|
16 ноября 2009 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата квинлин Если мне не изменяет память, верхнюю обложку ругали, ругательски ругали:) За безвкусицу, тыры-пыры, или что-то в этом роде.
Да ну? Из трех обсуждений в авторских колонках — раз, два, три — я не нашел ни одного ругательного относительно оформления. В основном "писание кипятком" (и я, молчаливо, в их числе). Что-то смутное есть в воспоминаниях о "негативных" отзывах, но как-то вот так сразу не нашлось ... Это (а так же ИБ) — небо и земля по сравнению с тем, что делает Армада в своих фентэзюшных сериях. Армада нервно курит в луже на земле, а Эксмо поплевывает не нее с облачка. (хотя, чтоб быть справедливым, у Армады тоже попадаются вменяемые картинки — типа "Пересмешника", а в основном — не "ужас-ужас", типа "АСТ стандарт", конечно, но такая себе аляповатая безвкусица)
(все, умолкаю, звините)
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Kurok 
 магистр
      
|
16 ноября 2009 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER А вы их хоть брали в руки, чтобы так говорить. У меня Армадовские и Альфа-книги томики есть, трёх разных серий и все они страдают одним — газетная серая бумага.
Брал, кроме обложки — ничего интересного. А бумага в Альфе-книге меня не смущает.
цитата CHRONOMASTER
не лучше, абсолютно не лучше. У второй дрянное оформление (по принципу — золота много, значит круто), первая ничем в принципе технически не отличется от ФБ, а оформление попячено у Полярисацитата CHRONOMASTER
Качество обложки — на уровне МФ, оформление рамки с названием — на тройку, ибо рамка смотрится чужеродным элементом. А рамка на задней обложке вообще перекрывает рисунок. И серия подороже и ФБ и МФ, хоть и не намного. Форзаца нет, иллюстраций нет, оформление текста — отсутствует. Бумага газетная, такая же, как у Альфа-книги. Другие книги автора не указаны. Обложка взята у кого то (у Осояну указано Geliografic), а не нарисована для книги.
|
|
|