автор |
сообщение |
Green_Bear 
 миродержец
      
|
31 декабря 2024 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ТЕМЫ:1. Тема всегда находится в режиме "жесткой модерации": оффтопик удаляется без предупреждения, все наказания ужесточены. 2. В дополнение к сказанному в регламенте сайта, в данной теме запрещено: - Ругать книги, которые ещё не вышли. Любые подобные сообщения будут удалены, а их автор получит официальное предупреждение. Уважайте издателей, которые нам помогают и делятся с нами своими планами, хотя вовсе не обязаны это делать!
- Обсуждать бумагу, переплёт и прочие особенности изданий. Констатации факта — "Бумага такая-то, обложка такая-то" вполне достаточно. Смысл темы — в обсуждении содержания новинок, а не обёртки. Художественное оформление книг обсуждается в соседней теме, политика конкретных издательств — в темах об этих издательствах.
- Заниматься "гаданием" и подколками по поводу срока выхода книг
- Заниматься обсуждением цен, кроме информирования о том, что книга доступна там-то по такой-то цене (для этого есть другие темы).
3. До того, как задать вопрос о книге, посмотрите нет ли её в разделе "планы издательств", а также воспользуйтесь поиском по теме. Вопросы, ответы на которые были недавно, считаются флудом, как и вопросы по книгам, присутствующим в "планах".
РАЗДЕЛЫ "ЛАБОРАТОРИИ ФАНТАСТИКИ", СВЯЗАННЫЕ С ПЛАНАМИ ИЗДАТЕЛЬСТВ
- Все планы на одной странице
- Рубрика "Новинки и планы издательств" (крупные анонсы, издательские пресс-релизы, обзоры и т.д.)
- Избранные издательские темы на форуме:
- Издательство "Азбука"
- Издательство АСТ
- Издательство "Престиж Бук"
- Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо"
- Издательство "Фантастика"
- Издательство ЭКСМО
Предыдущую тему о планах можно найти по ссылке
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
15 сентября 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbosГде-то поверили агенту и не стали проверять, где-то не разглядели. Я сам помню случай, когда мы купили в МИФе права на трилогию, которая потом оказалась пенталогией. Намеки на это были в сети, но агент уверял в обратном. Я бы со своей дилетантской стороны сначала бы вызнал всю инфу об авторе, самостоятельно, а не со слов агента, которому главное книжку продать, особое внимание бы обращал на то, была ли книга издана на других языках и как она себя чувствовала на "неродных" рынках. Фактчекинг происходит при этом сам собой. А вот это вот "нам агент наплел, а мы и поверили" с моей дилетантской колокольни находится от профессионализма где-то на другом полюсе. И я вот вижу анонсы и
цитата iRbosформирование портфеля, который будет смотреться хорошо и приносить прибыль у меня как-то совсем не складывается. Скорее напротив, глаза на лоб лезут от элюзивной логики подбора новинок для серии, на которую возлагаются большие надежды. Но, повторюсь, счастлив буду ошибиться.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
15 сентября 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Я бы со своей дилетантской стороны сначала бы вызнал всю инфу об авторе, самостоятельно, а не со слов агента, которому главное книжку продать, особое внимание бы обращал на то, была ли книга издана на других языках и как она себя чувствовала на "неродных" рынках. Если бы агенту важно продать одну единственную книгу, то вы были бы праву. Он мог бы врать как сивый мерин, потому что завтра не наступит никогда. На практике все работает немного иначе. Что множится на количество книг и возможные хаосы выставок, на которых часто и обмениваются всей информацией. Человеческий фактор, как я уже сказал. Ставить себя выше такой простой штуки попахивает уже чем-то нехорошим.
цитата Алексей121у меня как-то совсем не складывается. Пока дальше честного мнения мы все же не ушли. Я тоже понимаю, что здесь не сплошь хиты и бестселлеры. Поэтому мне сейчас больше интересуют у Новы например отечественные авторы и фэнтези. Но есть вероятность, что будет и что-то интересное и в сфере НФ. Посмотрим. Как я уже много раз сказал выше. Выбор сейчас не супер большой в этом сегменте. Если только не поднимать черный флаг с черепом и костями.
цитата Алексей121Скорее напротив, глаза на лоб лезут от элюзивной логики подбора новинок для серии, на которую возлагаются большие надежды. Я бы все же не на серии возлагал надежды, а на конкретные книги. Логика и практика подсказывает, что это вернее.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
15 сентября 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121ArK того, что цикл будет успешен и востребован в переводе и традиционном издательстве, вестимо. Мы вроде как об этом говорили
Прошу прощения, раз ввёл в заблуждение — об этом я не говорил.
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
15 сентября 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbosОн мог бы врать как сивый мерин, потому что завтра не наступит никогда. Простите, но я такого не говорил. И имел ввиду все же несколько иное. Вы правильно говорите про человеческий фактор. И именно поэтому если мы относимся к делу серьезно, важно проверять информацию самому, чтобы снизить его влияние.
цитата iRbosПока дальше честного мнения мы все же не ушли Частного, наверное? Ну так да, никакого иного я и не транслирую.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Толмач 
 новичок
      
|
15 сентября 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovВот, одна из успешнейших серий И издали там какой-нибудь длинный цикл до конца? Длиннее трилогии который Как будто такой задачи и не стояло. Длиннее трех книг только три цикла было ("Мицелий" Кадлечковой, "Линия фронта" Клооса и "Глубина" Подлевского). Это не супер известные имена, и, видимо, эти циклы в продаже не пошли. А вот трилогий и дилогий успешно издано уже с десяток. Кажется, из-за такой политики отбора серия и выходит одной из успешнейших.
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
15 сентября 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Простите, но я такого не говорил. И имел ввиду все же несколько иное. Вы правильно говорите про человеческий фактор. И именно поэтому если мы относимся к делу серьезно, важно проверять информацию самому, чтобы снизить его влияние. Я утрировал, конечно, но не зная факторов, которые привели к этому мелкому (а он такой) проколу, нельзя делать какой-то глобальный вывод о чьей бы то ни было компетентности. Тем более это вообще из немного другой области. Как я объяснил на примере из личного опыта, бывает всякое. Если это не складывается в систему, то ни о чем не говорит.
цитата Алексей121Частного, наверное? Ну так да, никакого иного я и не транслирую. Да, все верно поняли. Опечатался) И я понимаю, что любое мнение — частное (хотя некоторые вот аксиомами разговаривают сразу), но пока мы все еще в областях гадания о качестве книги и уровне ее продаж без знания каких бы то ни было данных. Выйдет, посмотрим. У нас порой стреляли и ноунеймы, а бесты западные проваливались с треском.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Phelan 
 магистр
      
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
15 сентября 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дискуссия чрезвычайно интересная, но я всё-таки не могу найти ни одного аргумента "за", чтобы издательствам ввязываться в авантюры с по-настоящему многотомными опупеями. Не так давно в теме про книгоиздание приводили цитату, что издатели сейчас начинают понимать — лучше одиночный роман на 300-350 страниц, чем очередной первый том трилогии. Собственно, тот же МИФ это прекрасно демонстрирует. Другой вопрос, что ЦА этих романов — явно не мужики за 40, жаждущие дарка, но это второй вопрос. Но издание цикла из 18 (!!!) романов — это всё-таки как-то перебор. Как по мне, разумеется.
|
|
|
LynXsh 
 философ
      
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
15 сентября 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbosКак я объяснил на примере из личного опыта, бывает всякое. оно понятно, что бывает всякое, но со своей колокольни я вижу сначала одно, потом второе, потом третье, и, честно говоря уже не знаю что мне думать. Но будем надеяться на лучшее, да.
цитата iRbosУ нас порой стреляли и ноунеймы, а бесты западные проваливались с треском. бывает, конечно, всякое, но чаще все-таки бесты, а-ля 4 крыло, дэн браун или небожижа прекрасно стреляют и у нас, а ноунеймы показывают аналогичный, весьма средний уровень. И каждый раз идти ва-банк, надеясь, что ноунейм покажет высокие продажи — верный способ прогореть. Но это все, конечно, трюизмы)
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Daimon-D 
 активист
      
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
15 сентября 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PhelanЯ думаю все издательства с удовольствием послушуют, как они должны поступать в таком случае. Последовательно: 0. Не покупать права на 18-томные циклы нонеймов с Амазона. 1. Если продажи первых томов не оправдали ожиданий уменьшать тираж, использовать более дешевые материалы. 2. Повышать цену, с объяснением читателям. 3. Если не помогло, издавать на Литресе.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
15 сентября 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PhelanЯ думаю все издательства с удовольствием послушуют, как они должны поступать в таком случае. А теперь, я думаю, все читатели с удовольствием послушуют, как ОНИ должны поступать в таком случае.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
15 сентября 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121бывает, конечно, всякое, но чаще все-таки бесты, а-ля 4 крыло, дэн браун или небожижа прекрасно стреляют и у нас, а ноунеймы показывают аналогичный, весьма средний уровень. И каждый раз идти ва-банк, надеясь, что ноунейм покажет высокие продажи — верный способ прогореть. Но это все, конечно, трюизмы) У вас здесь есть солидная доля пренебрежения к статистике, которая чем дальше от пика реально супербестселлеров, тем более непредсказуемая. А с учётом того, что в нашем сегменте речь априори не идёт о книгах такого уровня продаж (ну, Вейр разве что вспоминается), то в принципе все становится достаточно странно. Поверьте, все не идиоты и понимают кое-что о продажах. Поэтому когда покупают реальный бест за много денег и с подрезанием конкурентов, то под него и продвижение планируют и все вот это, чтобы он и у нас выстрелил. Но все это такая фигня, которая просто меркнет на том фоне, что все озвученные примеры нам с вами скорее всего неинтересны. Потому что хрень) из-за чего мы утыкаемся в логическое противоречие)))
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
15 сентября 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, народ уже неоднократно интересовался, как там русский перевод последнего Дэна Брауна? Ждём конца СВО?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
15 сентября 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar я так понимаю, что да. Иначе бы давно уже объявили.
цитата iRbosА с учётом того, что в нашем сегменте речь априори не идёт о книгах такого уровня продаж У нас, понятное дело, свои топы: условный Сандерсон, Аберкромби и т.д. (да, да, я знаю, что многие сейчас не доступны, можете и не начинать). И хотя вы пишете, что надо все мерить не сериями, а отдельными книгами, но от серий книгоиздание у нас не отходит и в ближайшее время никуда не отойдет. А успешную серию я (на всякий случай напомню, со своей абсолютно дилетантской колокольни) вижу примерно так: 1-2 автора абсолютных хитов, желательно знакомые читателю и имеющие за плечами лонгселлеры. В их продвижение будут вкладываться максимальные усилия, они будут "витриной серии". Основной костяк "уверенных середняков". И пара совсем рисковых проектов, которые могут выстрелить, а могут и нет. В нове же англоязычной я вижу следующее: Пара "уверенных середняков" (Веллингтон) и целый вал максимально рискованных проектов, вроде того же 18-томника при взгляде на которые первая реакция "где вы это откопали". Это, как говаривал Тиньков, не просто смело, а капец как смело. Я могу только удачи редакции пожелать. Она ей понадобится.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
15 сентября 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Алексей121 Но, если не ошибаюсь, такова и концепция этой серии. Так сказать, "рисковые" авторы для "рисковых" читателей. Как просчитывается контингент последних — другой вопрос. Впрочем, если запустили серию, наверно, решили, что он весомый.
|
|
|
Phelan 
 магистр
      
|
15 сентября 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarПоследовательно: 0. Не покупать права на 18-томные циклы нонеймов с Амазона. 1. Если продажи первых томов не оправдали ожиданий уменьшать тираж, использовать более дешевые материалы. 2. Повышать цену, с объяснением читателям. 3. Если не помогло, издавать на Литресе. В целом это конечно досужие рассуждения, человека слабо разбирающегося в теме и с реальности плохо совместимые. Новые авторы за редким исключением и так издаются тиражами в диапазоне 2-3 тысяч, которые особо некогда уменьшать. Если у автора из трех тысяч первой книги продалось условно полторы, то вторую теоретически, конечно, можно выпустить тиражом в тысячу с материалами хуже и ценником выше — издательство получит волну негатива и экземпляров эдак 700, лежащих мертвым грузом на складе. Если хочешь, дальше можешь продолжить цепочку сам — исходя из любого предполагаемого количество томов. Обращаемся к варианту довыпустить цикл в электронке — пусть у нас не многотомник, а остались буквально одна-две книги. Жалко только права на них не бесплатные, как и перевод с редактурой, и продажи электронки автора, который уже не пошел, практически гарантированно даже не приблизятся к отбитию этих затрат. То есть, если переводить с языка wishful thinking, то все что ты предлагаешь издательству, это видя, что проект убыточный, упорно продолжать терять на нем еще больше денег.
цитата heleknarА теперь, я думаю, все читатели с удовольствием послушуют, как ОНИ должны поступать в таком случае. В как "таком случае"? Если заинтересовавших их цикл не получает продолжения? Когда фильм проваливается в прокате, не снимают продолжения, если у телесериала низкие рейтинги, не будет новых сезонов, если в ресторан не ходит достаточно посетителей, он закрывается. Так устроен капитализм, почему внезапно книжная индустрия должна функционировать как-то иначе, чем другие бизнесы?
|
––– Мой канал о фантастике в ТГ:https://t.me/dmitrii_sff |
|
|